28. August 2008 von Kulturbereicherer - 62 Kommentare

Wie dem Bundesamt für Statistik (BFS) zu entnehmen ist, hat die Einwohnerzahl der Eidgenossenschaft im Jahr 2007 abzüglich der Auswanderungen um 85 000 Personen zugenommen. Das ist die höchste Zuwanderung seit dem Allzeithoch von 1961. Als Begründung nennt das BFS:

Die gute Wirtschaftslage und die Einführung des freien Personenverkehrs mit den EU- und EFTA-Ländern seien Ursache dieser Zunahme.

Obwohl es sich um ein statistisches Amt handelt, ist das nicht mehr als eine Meinung, denn die Herkunft der Zuwanderer wird ausdrücklich verschwiegen.

Noch komischer werden die Daten, wenn man die absoluten Zahlen betrachtet: 166′000 Einwanderer stehen 90000 Auswanderer gegenüber. Es ist wohl anzunehmen, dass diese Auswanderer nicht in den Kosovo zurückgekehrt sind, sondern eher in die EU. Bekannt ist auch, dass etwa 20′000 davon Deutsche sind, ev. weitere 40000 aus anderen EU Ländern oder den USA.

Es liegt daher ausdrücklich die Vermutung nahe, dass etwa 100′000 Balkanesen zusätzlich im Rahmen des Familiennachzuges sich hier in der Schweiz an den Geldern des Steuerzahlers erfreuen, den auch das: trotz guter Wirtschaftslage hat es noch nie so viel Sozialabhängige gegeben bis heute.

Auch der Geburtenüberschuss von 13400 Neugeborenen hat ein komisches Geschmäckle … der Besuch in einer Geburtsklinik kann das bestätigen: die Mütter sind fast durchwegs Neuschweizer.

PS: Die 100′000 Asylanten und Kurzaufenthalter sind in der Statistik nicht mitgerechnet!

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  1. Moritz L.

    aha, dein kurzer Besuch in einer Geburtsklinik gibt dir ein allumfassendes Bild. Top-Journalismus

  2. Fuchs

    Der häufigste Name für neugeborene in Brüssel ist Muhammed. 54% der kleinen sind Moslems.
    Nur so zum Beispiel, werter Herr L.

    Es bringt einfach nichts, wenn wir Ureinwohner uns noch an diesem Staat beteiligen. Wir sollten endlich anfangen auch eine Paralellgesellschaft zu gründen. Noch haben wir genug Geld, um uns ein “Privates” Auffangnetz aufzubauen.

  3. Echnaton

    Liebe linke Stinkwurzel Moritz,

    liess doch bitte den ganzen Text.

  4. Globi

    auch eine Fahrt mit dem Tram durch Zuerich, bestaetigt oeffters das Einheimische schwer auszumachen sind

  5. Globi

    aber he, die Drogen sind doch billig oder?

  6. och ihr armen zürischnörris. sieht man bei euch einmal im monat mal nen turbanonkel oder nen wandelnder teppich klöhnt ihr schon. geht mal in die ostschweiz - zb rorschach. DAS ist ein JugoCity und nicht eure paar hanswurscht !!!

  7. in migros sankt gallen muss man sogar glück haben das man ned eine “nix verstand” -icic als kassiererin hat die immer auf 10fr aufrundet zu unseren gunsten….

    also bitte ihr zürischnörris - hebet gosch !!

  8. Charakter

    @ Annubis

    Dein Kommentar schreit zum Himmel, darauf muss ein Zürischnörri antworten.

    Wenn Du Annubis mir versprichtst, einen Tag in Zürich zu verbringen, Dich mit der ÖV von Kreis zu Kreis fortbewegst und Du mir dann am Ende des Tages sagen kannst, Du hättest mehrheitlich nur Schweizerdeutsch gehöhrt, dann, ja dann hoit i mei Goschn.

    Nur, das wird nicht der Fall sein, denn am Ende Deines Tages in Zürich wird Dir das Schweizerdeutsche als exotische Sprache vorkommen, ein Dialekt den Du kennst, aber nie zu Ohr bekamst.

  9. tut mir leid charakter. ich beweg mich täglich in züri immer via HB noch Altestten und manchmal sogar in den dörflis ^^
    und ich muss echt sagen dort liegt die “lärm”belästigung im promillbereich - das krasse gegenteil vom Ostblock äh ostschwiiz

  10. Charakter

    Aber hör mal Annubis vom HB nach Altstetten und wieder zurück? Das gibt Dir Deinen Weitblick über Zürich? Meinst Du mit Dörflis den Lindenplatz? Ja, der ist noch einigermassen heilig, den haben momentan die CH-Alkis im Griff. Aber schau mal ein paar Häuserblocks weiter.
    Ich hab bis vor 2 Jahren in Altstetten gewohnt, der Ausländerzustrom hat enorm zugenommen. Nun lebe ich in Albisrieden. Das täte Dir gefallen. Das Albisriederhaus wurde eine Zweigstelle des Sozialamtes. Annubis, das siehst man beim spazieren nur noch schwarz.

    Ich kam vom Thema ab. Fahr doch mal nach Feierabend ab Bahnhof Altstetten mit dem 31er-Bus zum HB und zwar in der Hoffnung, dass es Dir von den diversen Gerüchen (vom Optischen rede ich schon gar nicht) nicht schlecht wird.

    Deinen Ostblock äh Ostschweiz muss ich glaub mal besichtigen um realistisch beurteilen zu können.

    Aber schau Du zuerst einmal auf den Blog “GR: Brutaler Sexualtäter verhaftet”. Da wollte Dir jemand ans Lebige.

  11. @Annubis und Charakter
    Ich empfehle euch beiden ein Weekend in Bazenheid (Bazedonien) mit den urschweizerischen Albakings und etablierte Müll-Direktentsorgung aus dem Fenster.
    Zumindest ist da die Müllverbrennungsanlage am rechten Ort….

    Die Bezeichnung Albatürkische Kolonie wäre noch milde ausgedrückt.

  12. Nils

    Guten Tag, ich habe selber vor nach meinem Studium der kath. Theologie NRW zu verlassen und in die Schweiz zu ziehen. Da hier grösstenteils vernünftige Menschen zu schreiben scheinen würde ich gerne wissen ob ihr mir zu diesem Schritt raten würdet und wie die Einstellung der heimischen Bevölkerung zu eingewanderten Deutschen ist? Ich würde mich über eure antworten freuen.

  13. Echnaton

    Hallo Nils,

    kein Problem. Ruf doch mal in der Gemeinde Selisberg an. Die suchen da noch einen Pfarrer. Kannst uns ja dann am am 1. August auf dem Rütli eine flotte Predigt halten.

  14. Schweizer

    @Nils
    Es gibt höchstens Vorurteile gegenüber Deutschen, natürlich auch Missverständnisse. Aber man lebt sich gut ein und sicher Fühlt sich ein Pfarrer aus D Wohl.
    Aber darüber muss jeder selber seine Erfahrungen machen.

    @Kulturbereicherer
    Es sind knapp 190Tausend alleine aus Serbien-Montenegro. Würde man deren Karnickel-Like vermehrte Nachkommen dazu rechnen geht die Zahl wieder nach oben.

    Die genauen Zahlen sind noch bis 2006 erfasst worden.

  15. Charakter

    @ Schlechtmensch

    Warum nach Bazedionien reisen, wenn ich doch diese Fenster-Entsorgung von Zürich-Altstetten zur Genüge kenne.

    Nein, Schweizer oder Schweizerinnen waren es nicht.

    Aber reklamiere mal, dann heisst es ja eh, ich nix verstehe oder ich das nix gewese sein. Verdammt interessant ist es vor allem, wenn Dein Fenstersims vollgekotzt wird und du bekommst zu hören, dass sie es nicht waren, da spielt es keine Rolle, dass ober diesen Leuten ausser Gott keiner mehr wohnt.

    Ich frag mich nach wie vor, warum gewisse Mentalitäten mit ihren Lügen immer überzeugender wirken als der aufrechte und ehrliche Schweizer.

  16. Sokrates

    Ganz einfach Schweizer sind abschaum und Faul, die Ausländer sind fleissiger und billiger, wahre Helden. Die Realität sieht meistens anderst aus.
    Wir sind unsexy und nichts für Schweizerinnen, dasfür bekommen sie meist die Créme de la Créme aus dem Süd. Ein Grund ist man will was besseres haben als die Kollegin am besten einen Negerhäuptling, dann gibt es noch die Frauen mit Schlechten Erfahrungen die uns Schweizern zeigen wollen was für nieten wir sind und dies am liebsten mit einem Schwarzen, darüber lache ich gerne wenn ich sie in Zürich sehe. Meine kommt aus Portugal bin also kein frustrieter Single.
    Ausserdem wird uns gelehrt wir Schweizer seien ungastlich, was völlig absurd ist, unsere Kultur ist scheisse, Folklore ist doch Scheisse und was für Idioten, wenn aber ein paar Negerchen ums Feuer tanzen das sei Kultur. :-)
    Wir schlagen Frauen, tut dies ein Südländer ist das sein Temprament und somit eine kulturelle Bereicherung.
    Dann von der Geschichte her sind wir Verbrecher zumal wir hauptverantwotlicher des jüdischen Holocaust sind, ein Völkermord an Juden wäre jederzeit wieder möglich hier in der Schweiz. Die Juden sagen jeder 4. Schweizer sei ein Antisemit und ein übler Mensch. Und denken wir an die Bergier-Kommision, einen dank für die Rettung von 200000Juden gab es nicht, nur einen Tritt in den Arsch.
    etc
    etc
    etc
    etc
    Sagt es mir wenn ihr mal was gutes über uns hört, für mich gibt es keine besseren Menschen als uns Schweizer, die anderen sind alle verlogen und nur wenn sie was wollen nett und lieb.
    Ich hoffe der Islam breitet sich weiter aus und es kommt zu einem Völkermord, ich würde es manchen Kulturbereichern gönnen wenn Plötzlich so ein Muffti vor ihnen steht und ihnen die Kehle durch schneidet. Dann wäre unser Land voller guter Menschen, und das Böse ist ausgerottet. :-)

  17. @Sokrates

    Dein Beitrag nennt einige krumme Dinge beim Namen. Verkehrte Welt oder nicht ? Du schreibst, ich hoffe der Islam breitet sich weiter aus und es kommt zu einem Völkermord, ich würde es manchen Kulturbereicherern gönnen. Ich denke ziemlich gleich und einige Kulturbereicherer kommen jetzt schon auf die Welt, zum Beispiel in Berlin. Bei den Berliner Linksgruppierungen und Aujtonomen hat es überdurchschnittlich viele Homosexuelle, welche die Multi-Kulti-Förderung immer sehr aktiv unterstützt haben. Nun haben die zahlreichen muslimischen Jugendgangs in Berlin, aufgestachelt durch die Imame in den Moscheen, seit jüngster Zeit die Homosexuellen als Jagdobjekte entdeckt und machen nun nach einer Berliner Zeitung regelrecht Jagd auf jegliche Art von Homosexuellen, ob männlich oder weiblich. Nach Islam ist Homosexualität eine ganz wüste Sache und wird in einigen Ländern sogar mit dem Tod bestraft. Ob sich die Schwulen und Lesben in Berlin wohl immer noch für die unerschöpfliche Kulturbereicherung stark machen ? Inbesondere der äusserst linke Oberbürgermeister Wowereit, der selbst einer der bestbekannten Schwulen in Deutschland ist, sollte sich vielleicht auch einige Gedanken machen. Aber wer weiss, vielleicht ist er auch einen von denen, die dümmer sind, als Gott je erlaubt hat und nach dem Lebensmotto lebt “Man wählt die Metzger gleich am besten selber”

  18. Echnaton

    Unverantwortliche Bevölkerungszunahme

    Gemäss neuster Statistik hat die Bevölkerung in der Schweiz innert
    einem Jahr um 1,1 Prozent auf rund 7,6 Millionen Einwohnerinnen und
    Einwohner zugenommen. Der Einwanderungsüberschuss betrug somit
    innert Jahresfreist um unglaubliche 75′400 Personen. Dies ist mehr als
    die Stadt St. Gallen Einwohner zählt.

    Diese Einwanderungspolitik soll mit dem Beschluss des Bundesparlaments
    über die erweiterte Personenfreizügigkeit auf Bulgarien und Rumänien fortgeführt
    werden.

    Eine unverantwortliche Bevölkerungsentwicklung mit gravierenden Folgen auf
    den begrenzten Lebensraum der Schweiz.

    Mehr Bevölkerung bedeutet mehr Strassenverkehr, mehr Energieverbrauch,
    mehr Verlust an Kulturland etc..! Eine Kurspolitik auf dem Gebiet der Einwanderung
    ist dringend notwendig. Die Bodenfläche der Schweiz wächst nicht, weshalb
    auch die Bevölkerungszahl nicht mehr weiter steigen darf.

    Kurt Koller, Meienbergstr. 4,
    9620 Lichtensteig

    (Zusendung)

  19. @Sokrates
    Dein Kommentar lässt darauf schliessen, dass du stinkesauer bist.
    Willkommen im Club!

  20. H.P. Lovecraft

    Was ihr nur alle habt? Laut einer heute veröffentlichten Studie der ETH fühlen sich 90% der SchweizerInnen sehr sicher in unserem Lande. Mit anderen Worten: Wir vergehen fast vor Zufriedenheit.
    Noch Fragen (vor allem zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser angeblich repräsentativen Umfrage)?????

  21. Sokrates

    @ ich bin nicht mehr sauer, heute nehme ich es mit Humor.

  22. Sokrates

    Ich behaupte mal Winkelried hat die Fakten noch nicht begriffen liegt völlig falsch.
    90`000Auswanderer Davon dürften viele Pensionisten sein, ehemalige Gastarbeiter aus Italien und Spanien die in den 60er und 70er Jahren hier her kamen und natütlich unsere Schweizer Pensionisten die zu ihrem Häuschen im Süden ziehen oder nach Thailand gehen.
    Darunter dürften noch einige Opair-Mädchen etc sein. Da die Bevölkerungsreiche Generation in Pension geht müssen ihre Jobs erledigt werden und vorallem Deutsche wandern ein letztes Jahr 40000Stück. Hochdeutsch hört man immer öfter und die Zeitungen sind voll über die Toleranz gegenüber Deutschen. Wer es noch nicht begriffen hat wir ernten nun die Kinder Osteuropas um unser Demographisches Problem zulösen. Weshalb wohl die Osterweiterung in der EU??? Glaubt ihr nur Winkelried wisse über die Bevölkerungsbewegungen Bescheid, so merkt niemand was vor sich und die Bevölkerung wird einfach ausgetauscht.

    Was kommt wenn die Osteuropäischen Weiden leer sind???? Welche Brut werden unsere Politiker dann ins Land holen???

  23. Master of

    > Was kommt wenn die Osteuropäischen Weiden leer sind???? Welche Brut werden unsere Politiker dann ins Land holen???

    So komische “Vögel” die Türme bauen!

    greet

  24. West bis Ost

    Die Medien versuchen, seit einiger Zeit, die Stimmung im Lande wieder zu Normalisieren. Tatsächlich aber ist die Stimmung am Kochen, die verbleibenden Einheimischen sind wütend und aufgebracht. Es wird nicht mehr lange dauern, bis die ganze Sache eskaliert. Das ist meine Meinung.

    Die ganze Westschweiz sowie weite Teile des Jura sind voller zugereister Afrikaner. Andere Regionen haben eher mit den Albanern zu kämpfen…

    Wir werden sehen was passiert.

  25. mir ist es egal wieviele musels wir hier haben und wieviele jugos. der grossteil der bevölkerung will es ja, dass multikulti gelebt wird. also sollen sie kommen. ich bin gott sei dank ich der lage - selbst zu wählen mit wem ich arbeiten will und mit wem ich zusammensein will.aus diesem grund liegt der anteil dieser 2 “terror”gruppen bei unter 1% und so soll es auch bleiben.

    an dem tag an dem mir ein musel was befehlen will, gibts krieg und solange das ned eintrifft ist es mir schnuppe. wenn es mir dann mal nicht mehr passt, gehe ich wohin wo ich leben kann.

    ich selbst glaube echt nicht mehr, dass der schweiz, nein europa noch zu helfen ist. ich sehe es so, dass bald ganz europa ein halbmond trägt, der amerikanische kontinent katholisch ist und asien komunistisch ist und afrike wird die schlachtplatte der welt bleiben.

  26. godi

    Dieser Artikel und die Kommentare dazu, genau deshalb lese ich eure Seite so gerne.
    Im Darstellen eurer Wahrnehmungen und Ängste als “Tatsachen” seid ihr spitze.

    @globi: ich glaube, da übertreibst du ein bisschen, wenn du sagst, einheimische seien schwer auszumachen. blöd, tragen sie kein schild bei sich. aber kompliment für deine fähigkeit, einheimischkeit zu erkennen.

    @annubis, charakter: eure wege scheinen sich ja des öftern ja zu kreuzen. hoffen wir mal nicht, dass euch beim zufälligen gegenseitigen anblick schlecht wurde. wäre ja schade um die schönen hemden.

    @schweizer: schön, dein karnickel-vergleich. aber woher soll denn sonst unser nachwuchs kommen. die 1. 2 mio rentner in der ch kommen dafür wohl eher nicht in frage.

    zur abfallentsorgung: mein ehemaliger nachbar, gott hab ihn selig, ein “strammer” schweizer, verbrannte zweimal wöchentlich seinen kehricht im garten. dazu trug er einzig eine alte unterhose. unglaublich nicht? und das als schweizer.

    @sokrates: oh ja, die juden, die wurden bis jetzt noch nicht erwähnt. die bösen. was haben du und ich nicht alles für sie getan damals.
    dass die schweizer so gute menschen sind freut mich zu hören. ich bin auch schweizer. trotzdem lüge ich oft, du bestimmt auch. aber wir sind ja schweizer. auch im lügen sind wir besser. wir lügen so geschickt, dass die lüge der anderen als lüge enttarnt wird, und unsere lüge als wahrheit selbst von uns geglaubt wird.

    @h. p. lovecraft: unverschämtheit, eine solche studie zu veröffentlichen, während du gerade unglücklich bist.

    @west bis ost: “die verbleibenden einheimischen”. letzthin hab ich im jura zwei gesehen. nur von weitem. sind ja eher scheu, ja fast ängstlich dem menschen gegenüber. da ist der albaner völlig anders. auf dem weg zur arbeit muss ich stets aufpassen, dass sie nicht über mich herfallen. ein täglicher kampf…

    mal schauen was passiert. Wieso habt ihr eine solche Angst? die unterstelle ich euch jetzt einfach mal.

  27. Charakter

    Träum weiter Godi !

    Nicht die Angst ists, die uns zu solchen Kommentaren treibt, nein, die Ohnmacht ists, eine Ohnmacht mitansehen zu müssen, wie durch die linke Politik unser Land verraten und verkauft wird.
    Aber das wirst Du, vermutlich im Glashaus sitzend, mit einem Joint in der Hand, nicht begreifen.

    Saftig auf die Rübe solltest Du mal von einem Ausländer bekommen, wobei das würde Deinen Weitblick auch nicht ändern, würdest vermutlich noch nach seinem Motiv suchen und es vermutlich auch noch verniedlichen.

    Sollten Annubis und ich uns mal zufällig begegnen, so denk ich kaum, dass wir uns gegenseitig ankotzen würden. Es gibt da noch eine “sehr kleine” Spezies in unserem Land, die Wert auf Respekt legt und auch das Eigentum anderer achtet und sei es nur ein Hemd.

  28. godi

    lieber charakter
    wer prägt denn das politische geschehen in der schweiz. die linke mit ihren (leider) unklaren politischen zielen ist ja kaum existent.
    das geschehen bestimmt doch die rechte oder zumindest die bürgerliche politik. deshalb ist das argument, die linken verrieten und verkauften unser land, nicht haltbar.
    das die rechte selbst nicht fähig ist, aus ihrem vorteil zu profitieren, hängt evtl damit zusammen, dass auch ihre worte und taten nicht übereinstimmen.

    wenn ich den joint werfe, gehen wenigstens die scheiben nicht zu bruch.. toll, wie du die alten stereotypen bringst. joint, alles erklären, verstehen wollen, jö die armen anderen.

    und siehst du, indem du hoffst, das ich saftig von einem ausländer auf die nase bekomme um meinen eher nicht vorhandenen weitblick zu schärfen, instrumentalisierst du gewalt, die du ablehnst, so sie von ausländern ausgeübt wird, um einen linken und netten kiffer auf die rechte bahn zu bringen.
    scheint mir paradox.

  29. Charakter

    @ Godi

    Siehst Du, geht doch !

    Kannst ja auch vernüftig argumentieren und nicht nur provozieren.

    Mehr wollte ich nicht.

  30. Tolles Land die Schweiz wo 30% des Parlaments das Sagen haben! :-)
    Die anderen 70% sehen ja tatenlos zu und blühen in der Aussenpolitik auf……

    Falls jemand nun sagt, Bürgerliche Politik behersche das Land, kann ich das bei besten Willen nicht ernst nehmen.

    Aber eben, 30Jahren Laisser-Faire-Chaguevara-Pedagogik in den Schulen hinterlassen Spuren.

  31. Sokrates

    Godi du hast recht die Juden sind böse.
    Wir haben viel zuviel für sie getan.
    Danke für deinen produktiven Beitrag.

  32. godi

    @schlechtmensch

    die svp ist doch nicht die einzige bürgerliche partei. somit kommst du auch auf mehr als 30%.
    und wenn du die entwicklung der letzen 10-15 jahre betrachtest, das asylwesen hat sich massiv verschärft, die sozialversicherungen handeln restriktiver, nun die diskussion um neue härte in der schule, usw.

    scheint mir nicht gerade das produkt linker politik zu sein.

    ich würde eher sagen, was ist die schweiz für ein land, in dem weniger als die hälfte der stimmberechtigten die möglichkeit zu wahl und abstimmung auch nutzen? aber eben, wohlstand hinterlässt auch seine spuren.

  33. godi

    @sokrates

    ich finde es einfach erstaunlich, dass in solchen diskussionen immer wieder über juden hergezogen wird, lieber sokrates.
    und gerade solche aussagen wie die deine, zeugen meiner ansicht nach von einem latenten antisemitismus, den ich nicht nachvollziehen kann.
    oder kannst du mir erklären wieso, immer wieder in kommentaren auf dieser seite auf juden verwiesen wird, wenn es wie jetzt in deinem fall darum geht, eine opferrolle einzunehmen, die absurd ist, oder irgendwelche machenschaften die aus der luft gegriffen sind, zu bekräftigen.

  34. @Godi
    “die svp ist doch nicht die einzige bürgerliche partei. somit kommst du auch auf mehr als 30%.”

    In diesen Punkt sind unseren Meinungen halt verschieden, wovon ich spreche mag ich dir nicht erklären, denn du stellst dich dumm, und würdest dich freuen, dass ich womöglich 30 Minuten Weekend investiere um es dir (versuchen) klarzumachen.

    Zum Asyl: Frontseite des heutigen Blicks, Kosten kommen auf uns zu, Freude herrscht!

    Sozialversicherungen: Schulden, Defiziten, Schulden, wie geht das mit restriktiver Ausgabenpolitik?

    Härte in der Schule:SVP gegen alle, kommen sie echt durch?

    Alles Produkte linker Politik.

    Nicht einverstanden?

    Ist mir egal, wähle Andy Gross und hab viel Glück beim Versuch deiner linke Missionsarbeit bei Winkelried.

    Schönes Wochenende.

  35. hihi - klar komm machen wir ein treffen charakter du kommst und schlechti sowieso und auch du godi. aber vermutlich wirds wie immer sein. der harte kern kommt die mit der grossen klappe verstecken sich hinterm diwan

    ich wusste gar ned das die rechte hier das sagen hat. ich glaub dann muss ich Li und RE verwechseln. in nem rechten land wäre nen blicktitelstory “mit dem ICE ins gelobte land” oä ned möglich. linke laisse-Fairbekiffte linksgedrillte gehirnwäschschule würds auch nimma geben. aber wie gesagt vermutlich verwechsle ich li und re…

  36. godi

    @schlechtmensch

    das wir an dem punkt, was oder wer nun bürgerlich politisiert, unterschiedlicher meinung sind ist klar. dazu musst du nicht deine zeit vergeuden.

    das das alles kostet, was so ein staat unterhält, um die bedürfnisse seiner bewohner zufrieden zustellen, scheint ebenso klar. dazu tragen links wie rechts bei.

    höhere kosten sind nicht gleichbedeutend mit links. und ändert nichts an der tatsache, dass in der schweiz.. bla bla ba.

    schönes wochenende

    ps: missionieren erlaubt mein glaube nicht. diskutieren schon.

  37. godi

    @annubis

    wenn ein solches treffen einen sinn ergäbe, so hätte ich dagegen auch nichts einzuwenden.

  38. elminster

    “Die ganze Westschweiz sowie weite Teile des Jura sind voller zugereister Afrikaner. Andere Regionen haben eher mit den Albanern zu kämpfen…”

    Da kennt sich aber jemand aus…Weisst du, die Westschweiz besteht nicht nur aus Downtown Genéve!
    Generell: Wenn man überall nur schlechtes sehen will, dann sieht man auch überall schlechtes! Dies bestärkt dann das pessimistische Weltbild noch mehr und bald ist man in einem Teufelskreis. Hinzu kommt eine komische Geschichtsinterpretation und schon hat man ein “verschiessenes” Leben! Findet ihr es wirklich nicht mühsam ständig überall nur “Islamisierung”, “Ueberfremdung” und Weltverschwörungen sehen zu wollen?

  39. C.N.

    @godi, Kommentar #26

    Um wieder auf den Thread betreffs balkanischer Zuwanderung zurück zu kommen:

    Dass Kommentare über Ausländer hier manchmal heftig ausfallen können hat sicherlich seinen Grund auch darin, dass Kritik an der Überfremdung der Schweiz andernorts unterdrückt oder mindestens heruntergespielt wird und sich hier ein Ventil sucht. Ich verstehe die meisten Postings sehr gut und kann sie auch nachvollziehen, denn ich habe während vielen Jahren mit Jugos und allerlei anderen „Südländern“ tagtäglich zusammengearbeitet, war über Jahre auch durch meine Wohnsituation engem Kontakt ausgeliefert. Von Kollegen aus Handwerk, Gewerbe und der Sicherheitsbranche höre ich zudem sonst so einiges, was bei Arbeit und Wohnen in der Schweiz abläuft. Deshalb frage ich mich manchmal, weshalb mir Gutmenschen dauernd einreden müssen, meine Wahrnehmung sei falsch? Weshalb wird mir, der ich viele Probleme im Zusammenleben mit Jugos aus eigener Erfahrung kenne, meine Besorgnis über die obrigkeitlich verordnete Überfremdung als „Angst“ umgedeutet? Vielleicht weil es so praktisch und effizient ist, jede Kritik an der Überfremdung mit Fremdenfeindlichkeits- und Rassismusvorwürfen zu ersticken? Gibt es überhaupt einen Grund, weshalb ich ALLE Zugewanderten achten sollte? Und haben Gutmenschen, welche einschlägige Migranten nur von Solidaritätsfesten oder als Klienten ihrer beruflichen (oft sozialen) Tätigkeit kennen, nicht auch eine einseitige Wahrnehmung, die sie allen anderen als „Tatsache“ aufdrängen wollen? Müsste man da im Gegensatz zu der uns vorgeworfenen „Angst“ nicht von naiver Vertrauensseligkeit sprechen?

    Tja Godi, da könnte man sicher bis Matthäi am Letzten diskutieren. Und dazu fehlen mir ehrlich gesagt Zeit und Lust. Aber interessieren würde es mich schon noch, wer dieser Godi eigentlich ist, der den Kommentatoren hier bei Winkelried pauschalisierend „jetzt einfach mal solche Angst unterstellt“? 1. Arbeitest Du tagtäglich mit „Südosteuropäern“ zusammen? Mit wie vielen? Auch Kosovaren? Seit wann, wo und in welcher Funktion? Angestellter oder Arbeitgeber? Freiwillig? 2. Mit wie vielen Balkanern oder anderen „Südländern“ wohnst Du zusammen? Seit wann? Erzähl’ uns doch mal was über Dein Umfeld und Deine Erfahrungen! Nicht dass ich Dir gute Kontakte zu Angehörigen anderer Kulturen missgönnen würde, aber ein paar diesbezügliche Antworten von Dir könnten schon dienlich sein, sonst kann ich Deine Postings noch nicht einmal ansatzweise ernst nehmen…

    @elminster
    Sorry, ich respektiere zwar sonst Deine fundiert vorgetragenen Meinungen, auch wenn ich sie nur hin und wieder teile, aber hier verwässerst Du ungebührlich den Sachverhalt. Es geht um Masseneinwanderungen. Gemäss Deinem Kommentar könnte man sonst ja generell auch überall nur Gutes sehen, sich in seinem optimistischen Weltbild bestärkt fühlen (nennt man so was dann Engelskreis?) etc. etc.
    „Islamisierung“ und „Überfremdung“ klein zu reden bringt uns ebenso wenig weiter, denn viele angesprochene Probleme existieren real. Und viele Schweizer leiden darunter und bilden sich das nicht nur ein, sollen sie keine Stimme haben dürfen?

  40. H.P. Lovecraft

    Es ist ganz einfach. Die heutige SVP-Politik, rechtsextrem genannt, in den 80ern war das noch die ganz normale bürgerliche Politik, die auch von der FDP und CVP getragen wurde. Die heutige CVP/FDP-Politik entspricht der damaligen SP-Politik. Im Umkehrschluss: Die damalige SP-Politik würden wir heute doch tatsächlich bürgerlich nennen. Und die heutige SP/GP-Politik entspricht somit logischerweise der seinerzeitigen POCH.
    Bei einigen wirtschaftlichen Fragen existieren noch die alten Fronten, bei gesellschaftlichen Aspekten dürfte es aber wie oben beschrieben sein.
    Mit anderen Worten: In diesem Lande regieren die Linken. Unsere Regierung, unsere Medien ……. LINKSORIENTIERT! Es hat eine geradezu dramatische Verschiebung der Werte nach links gegeben!

    Ich habe folgenden Satz schon mal geschrieben. Als ich in den 60er-Jahren des vergangenen Jahrhunderts auf die Welt kam, war die Schweiz eines der freiesten, reichsten und schönsten Länder der Welt . Wenn ich dereinst den Löffel abgebe, wird mein Heimatland mehr Albanien gleichen als der Schweiz in der 60ern.

    Natürlich beuge ich mich der Mehrheit. Was anderes bleibt ja kaum übrig. Wenn 50% der Schweizer niemals an die Urnen gehen und der Rest vorwiegend SP/GP/FDP/CVP wählt, braucht man sich über die Folgen nicht zu wundern. Was man sät, erntet man.

  41. @Elminster
    Dann bist du sicher so nett und nimmst die Balkanische Familie zwei stöcke unter mir (die lärmt wie alle anderen Blockbewohnern zusammen)übers Weekeend in Zukunft zu dir nach Hause?
    Du kannst sie hier in Wil(SG) abholen.
    Danke

  42. Sokrates

    @Godi

    Opferrolle? Wohl kaum.
    Dann nenn mir mal ein Beispiel wo sich Juden bedankt haben für die Rettung, ausser das wir Nazis sind oder Abkömmlinge von dennen habe ich nichts positives von ihnen gehört.
    Schon kommt wieder deine Antisemitismus Keule und wenn Juden jeden 4. Schweizer als schlechten Menschen abstempeln erübrigt sich jede Diskussion. Eine solche Umfrage über Juden zumachen würde wohl bei den Jüdischen machern dieser Umfrage auf keine Gegenliebe stossen, und man würde wider von den phösen Anti-Semiten reden.

    Da ich ja ein dummer übler Antisemit bin, warte ich darauf das du den Gegenbeweis antrittst.
    Am besten verweist du auf einen Link der isrealitischen Kultusgemeinde Zürich die sich für die Rettung von über 200000Juden beim Schweizervolk bedanken.

    Besten Dank für deine Bemühungen, deine Antwort hilft den Anti-Semitismus zu bekämpfen.

    Noch was mein Beitrag bezog sich oben nicht nur auf Juden, sondern sollte nur vermitteln wie wir Schweizer von diversen Seiten Diffamiert werden.

  43. Charakter

    @ Schlechtmensch

    Dein 2ter Absatz im Kommentar 34 war auch mit ein Grund, warum ich Godi auf seine Äusserungen nicht antwortete.
    Ich wurde es schon vor langer Zeit leid mit den Linken zu diskutieren. Es bringt und fruchtet nichts. Es läuft auf vertane Zeit raus.

    @ Annubis

    So weit kommts noch, dass wir uns treffen und Du mir meine Bluse vollkotzt, wie es doch Godi voraussagt.
    Aber recht hast Du, einer würde sich mit Sicherheit hinter dem Diwan verstecken.

    Freude bekam ich, als ich hörte, dass unsere Jugend nach rechts driftet, also ist doch noch nicht alles verloren.

    Eine Bitte hätte ich an euch alle: Die Unterschriftensammmlung “Personenfreizügigkeit” nimmt eine erfreuliche Form an, aber damit sie wirklich auch zustande kommt, wäre ich euch dankbar, wenn ihr nochmals einen Drücker draufgeben könntet, zumal wir ja von der SVP, wie nicht anders zu erwarten, enttäuscht wurden. Wobei die grössere Enttäuschung die AUNS war.

    Es ist nicht das Thema des Themas, aber indirekt besteht doch eine gewisse Verbindung.

  44. @Charakter
    Svp und Auns wissen genau, dass man diese Schlacht nicht gewinnen KANN.
    Schliesslich sind die ,laut Godi, Bürgerlichen Cvp, Fdp mit der SP und restlicher linksfascistisches Gemüse dafür.
    Dazu noch Medien, und einige Grossarbeitsgeber die Lohndruck generieren müssen.
    Sie sollen also ihren Bulgaren haben!
    Soll später keiner jammern der dafür war, soll keiner jammern weil die AHV durch die IV geleert wurde, er kann dann SP wählen für soziale Gerechtigkeit…….

  45. Sokrates

    Naja mit Linken zu diskutieren macht nie sinn, sie wissen allles besser, sie sind klug und wir dumm. Da sind soviele vorurteile vorhanden das glaubt man kaum. Einmal sagte mir einer wie er in Afrika armen Kindern half und ich als Rechter kenne ja nur die Schweiz und er gab mir den Tip das ich mich öffne und schaue was im Ausland passiert. Ich war wohl mehr im Ausland als er in seinem Leben, ich interessiere mich brennend für die Welt Geschichte, andere Kulturen, aber deshalb kann oder darf man nicht rechts sein??? Wenn man mir 5000Fr. hinstreckt lache ich auch so wie die Negerchen in Afrika, ich tanze und bin Glücklich, aber dies können sich die wenigsten Linken leisten, 5000Fr. sind Afrika 100Fr. deshalb fliegen sie lieber nach Afrika um unser Geld zuverteilen.

    Apropos Afrika die Linken behaupten immer noch die Kolonialisation hätte die Entwicklung Afrikas gestört, liebe Leser, dann sagt mir mal was die Europäer zerstört haben sollen. Südlich der Sahara gab es nie ein Steinhaus ausser Simbawe das von Juden erbaut wurde, die Leute lebten bis zum vorabend der Kolonisation immer noch wie Menschen vor der Jungsteinzeit, eine Entwicklung fand nie statt. Die Entwicklung begann erst mit der Kolonisation.

  46. elminster

    C.N.: Glaub mir: wenn man sich in ein Thema/Diskussion einliesst und dann nach einiger Zeit keine Distanz zum Thema schafft (es verarbeitet) und andere Perspektiven anschaut, dann kommt man schlussendlich zu komischen Schlussfolgerungen. Habe diese Erfahrung auch schon gemacht!
    Zum Thema Islamisierung will ich eigentlich nicht zuviel Zeit verlieren, weil meine bisherige Erfahrung gezeigt hat, dass es sie nicht gibt. Es gibt kriminelle Türken, arrogante Saudis, verlogene Albaner, machohafte Afrikaner usw. aber diese Leute sind a) meistens völlig ungläubig (wie das gros der CHer eigentlich auch) b) als Individuum (Erziehung und Charakter) verantwortlich wegen ihren Daten und nicht eine komplexe Religion. Dass es fundamentalistische Muslime gibt ist unbestritten, nur ist das eine Minderheit; genau so wie in anderen Religionen auch (z.B. finde ich es bedenklicher, dass MC Cains - grundsätzlich bin ich ein neutraler Beobachter - neue VP Abtreibung auch bei Vergewaltigung/Missbrauch verbieten will! Das wäre für mich ein viel strengerer Eingriff in das Privatleben der Menschen als die hier beschworenen Ängste…). Weisst du wieviele Minarette es in der CH gibt? Hast du schon eines gesehen? Ich habe das in ZH im vorbeifahren gesehen: Ungfähr nach dem 20 Mal (!) mit dem Tram vorbeifahrend ist mir das kleine Gebäude erst aufgefallen…wegen so etwas eine Initiative zu lancieren ist meiner Meinung nach Geldverschwendung!
    Über Überfremdung hingegen kann man diskutieren und es ist logisch, dass da Ängste vorhanden sind. Man muss dieses Thema diskutieren, gerade weil diese Diskussion in praktisch allen Ländern existent ist. Nur ziehe ich bei dieser Diskussion nicht selten den - evt. falschen - Schluss, dass es gewissen Leuten nicht um die Disussion geht, sondern um die politische Profilierung / Wähler zu gewinnen. Aber natürlich ist das mittlerweile ja in allen politischen Fragen der Fall (von allen Parteien).

    @Lovecraft: Die SVP ist für mich keine rechtsextreme Partei! Aber deshalb darf ich sie trotzdem kritisieren wenn sie meiner Meinung nach falsche Wege geht. Insbesondere wenn es nicht um die Sache geht (siehe letzte Arena über die Armee), sondern um “Bauernfängerei”.

    @Schlechti: Machen wir einen CH-weiten Nachbarnaustausch? ;-)

  47. @Elminster
    Deine Ausführungen ändern nichts an der Tatsache, dass so mancher verbrecherischer Bereicherer dringend ein einfaches Flugticket nach Hause benötigt.
    Bei über 20% Anteil an “Mitbürgern mit Migrationshintergrund” Tendenz steigend , wird das keiner spürlich bemerken, es kann höchstens die Sicherheit im öffentlichen Raum zunehmen.
    Ich möchte mich jedoch damit nicht etwa profilieren, mir reicht es schon wenn nicht täglich Menschen auf der Strasse umgebracht werden, was leider in der Schweiz schon zur Konstante geworden ist, denn es kann mich, dich, unsere Familien treffen.
    Das will doch keiner, wir allen, auch die überwiegende Mehrheit der in der Schweiz lebenden Ausländern wünscht sich nichts anderes als in Frieden und Sicherheit leben zu können.
    Da sind allerdings Fehdentraditionen/ Wunsch nach Gesetzesübernahmen aus Feudalsystemen aus der Süd / Südöstlichen Hemisphere nicht forderlich, Islam hin oder her.

  48. Sokrates

    @elminster
    Was will man den noch diskutieren? Eine Diskussion macht nur Sinn wenn man den Diskusionspartner ernst nimmt und man bereit ist was zu ändern.
    Dein Vorschlag dient nur dazu das ganze Problem zu zerreden, Lösungen werden von Menschen wie dir gar nicht gesucht, auch werden solche Diskussionpartner wie wir von Leuten wie dir gar nicht ernst genommen.
    Einige Beispiele:
    Trotz des Wissens über die Ausländerproblematik mit den Menschen aus Balkanesien, wurden vom Staat noch keine Massnahmen ergriffen, eher das Gegenteil traf ein es wurden noch mehr reingelassen.
    Problem der IV, das sogar der Kosovarische Präsident IV-Rentner ist, scheintn niemanden zu stören, das Balkanesen und Türken die IV-Missbrauchen wird weiter verleugnet und zerredet. Massnahmen die Sinnvoll sind werden nicht beachtet, geschweige den ernst genommen.
    Was erleben wir jetzt wieder nachdem Blocher unser Land von scheinasylanten gereinigt hat, nehmen jetzt die Asylgesuche unter der Bundeslügnerin Schlumpf massiv zu. Vorallem jene aus Afrika wo jeder 5. AIDS hat, und die uns über 20000Fr. im Jahr kosten.
    Ein hoch auf die Arbeitende Bundesrätin, ihr will ich für den verdienst Danken, das viele Frauen(Auch Ausländerinnen) die kulturelle Bereicherung aus Afrika in Form von erzwungenem Sex kennen lernen. Viele Vergewaltigungen finden durch afrikanische Asylanten statt. Besten Dank Frau Schlumpf.

  49. @Sokrates
    20000 sfr?
    Machst wohl Witze, das reicht nichteinmal fürs Klo Papier……
    Bestimmt hast du dich um eine Null vertippt.

  50. Sokrates

    Nein vertippt habe ich mich nicht, ein AIDS-Kranker kostet unser Gesundheitswesen über 20000Fr. pro Patient. Nun bei über 2000Asylanten oder mehr kann jeder selbst ausrechnen wieviele das AIDS haben, die Rate in Afrika liegt zwischen 5 und 30% je nach Region. Da Solche Afrikaner auch gute Vergewaltiger sind und es ohne Gummi machen könnt ihr noch ein paar Schweizerinnen und Ausländerinnen dazu rechen die AIDs haben.

    Ich muss noch erwähnen Elminister das wir Schweizer weniger die Opfer der Ausländerkriminalität sind, den meisten schlachten sich die gegenseitig ab, da Schweizer friedlich sind und nicht gewaltätig sind werden sie bevorzugt als Opfer gesucht, dagegen haben die Ausländer gleich oft ärger mit ihren Landsmännern, da schiesst man schon mal oder man sticht zu um die Ehre und das Gesicht zu wahren. Man erinnere sich an Wil SG oder kürzlich in Deutschland als der kleine feige verlierer von hinten sich ranschlich und sein ehemaligen Gegener ermordetet. Von vorne war er zu feige und ohne Waffe Chancenlos.
    Naja ich finds lustig und geil diese Geschichten zu hören, am geilsten finde ich Baschkim der einen Landsmann (Familienvater) wegen eines Parkplatzes erschossen hat. :-)
    Auch zwangsehen sind cool, die sollen ihre Màdchen ruhig vergewaltigen, zwangsverheiraten und tüchtig verprügeln. Hey auch diese Scheisse ziehen die untereinander ab, betrifft uns Schweizer weniger bis gar nicht.

    Nein ein Ausländerproblem gibt es nicht für uns Schweizer, wohl eher für die Ausländer selber. ;-)

  51. dussel

    @Kulturbereicherer

    Doch, mindestens einer ist in den Kosovo zurückgekehrt: der Präsident! ;-)

    Aber wahrscheinlich bekommt er seine IV-Gelder auch noch in den Kosovo nachgeschickt, denn mit einem Präsidentenlohn lässt es sich ja wohl kaum gut leben! ;-) Und als IV-Rentner wird er diesen Job ja sowieso nur als Teilzeitjob ausführen können, und muss somit von uns sicher weiter unterstützt werden!

    Aber keine Angst, Michelin wirds schon richten, die Spendet ja gerne Gelder, die sie nicht hat und ihr auch nicht gehören - die man aber so einfach und praktisch beim Steuerzahler abholen kann! Ich glaube, ich werd auch Bundesratte… ;-)

  52. ich wusste gar ned das du ein rassist bist sokrates ;p In Afrika gibts kein Aids - das ist alles nur billige Propaganda um diese armen Dschungelmänner schlecht zu machen. Das sind doch die einzig wahren männer mit riesen jonnys - genau das was unsere ch mädels wollen und von uns nicht bekommen….

    naja mich störts nicht. verlange ich doch von allen weibern die um mich rum sind ein gültigen Impfpass - eine Entwurmkur und eine Entlausung und dann natürlich noch ein Kontoauszug und den Aidstest - erst dann schau ich die überhaupt an ;p

  53. Sokrates

    Annubis Afrikaner sind keine Rasse, es gibt auch Weisse, und laut Bundesgerichtsurteil darf man Afrikaner beliebig beschimpfen, sie fallen nicht unter das ARG. Anderst wäre es wenn du die Menschen nach ihrer Hautfarbe diffamierst.
    Somit bin ich kein Rassist, meine Beiträge sagen nicht aus welcher Rasse, Ethnie oder Religion die Menschen kommen.
    Man muss die alten Linken Werte hochleben lassen, da Europa auch den Schwarzen gehört, gehört Afrika auch den Weissen. Deshalb ist die forderung nach einem weissen Natal in Afrika durchaus eine Diskussion Wert. Weisse Afrikaner haben die selben Grundrecht wie die Schwarzen in Afrika.

  54. elminster

    @schlechti: ich habe deinen letzten Beitrag irgendwie nicht geschnallt…ich habe nie bestritten, dass es kriminelle Ausländer gibt noch habe ich irgend etwas dagegen wenn die öffentliche Sicherheit verbessert wird (wobei ich hinzufügen muss, dass ich persönlich bisher noch keine Probleme hatte…wobei ich aber z.B. von einer Kollegin einst hörte, dass sie sich auf gewissen “Routen” in unserer Stadt - die ich ohne Untertreibung ca. 500 mal in der Nacht zu Fuss machte (ca. 30 min) und ohne jeglichen Probleme - sich unsicher fühlt!). Es geht um das Verallgemeinern.
    @Sokrates: Dein Artikel habe ich noch weniger verstanden (nein, ich bin weder bekifft noch besoffen noch…)…natürlich suche ich keine Lösungen auf eine Problematik wie die “Islamisierung Europas”,weil sich dieses Problem so sich für mich nicht stellt. Ich habe vor einiger Zeit einige Zeit auf pi-news.net verbracht und das hat meine Meinung noch bestärkt! Und da ich mich in gewissen Themen etwas auskenne, kann ich gewisse Kommentare dort wirklich nicht sehr ernst nehmen, da hast du recht. Das basiert aber nicht auf einer Ideologie, sondern auf meine (ua.) “gelesenen” Erfahrungen.
    Aber ich habe hier eigentlich nichts zerredet: für mich Islamisierung nein; Minarettinitiative Schrott; Ueberfremdung vielleicht. Ich habe gewisse Argumente gebracht und sehe dabei eigentlich keine destruktiven Effekte, ausser dass du evt. hier allein den Widerspruch nicht tolerieren willst?
    Ich kehre die Sache einmal um: schaffen wir alle südländischen Ausländer, Muslime und Juden aus. Glaubst du dann wirklich dass in der CH alles gut sein wird? Dass wir kein (weniger) Aids mehr haben werden? Dass wir keine (weniger) IV-Missbräuche mehr haben werden? (Ironie an:) Dass sich die böösen CH-Frauen wieder vermehrt für uns dickbäuchige und kleinschwänzige CHer interessieren? Vielleicht…aber wir würden dafür auch fehlende Arbeitskräfte beklagen (welche CHin wird Putzfrau oder Prostituierte für “Hansfranz von der Alm”? Wer macht den Service für unseren Tourismusbereich? Die Strassenreinigung? Der Bau? Aber auch “höhere” (nicht meine Wertung) Jobs würden vernachlässigt)

    Und nocheinmal: Wenn ich eine Partei wie die SVP kritisiere, dann muss ich nicht unbedingt a) linksextrem b) indoktriniert c) Iv-Bezüger d) verrückt sein, sondern kann ein normaler Bürger sein; gerade das gehört zum CHer Demokratieverständnis!!
    Es ist nicht mein Problem, wenn gewisse Politiker damit nicht zurecht kommen…
    So z.B. finde ich dein Vergleich zwischen Blocher und Schlumpf sehr aussagekräftig: In der (Ausländer)Politik der beiden gibt/gab es kaum Unterschiede. Aber der eine wird glorifiziert und die andere verteufelt?? Notabene muss man bedenken, dass gerade Schlumpf viele Projekte noch von Blocher übernahm…
    Und warum wird jetzt die CHer Armee so zur Schnecke gemacht? Einerseits scheinheilige Boulevardmedien, andererseits natürlich die GSOA (Grüne, SP); neu ist aber dass auch die SVP die anderen zwei unterstützt…und warum? Ich sage nur: Der Zweck heiligt die Mittel
    ; und das finde ich von Politikern aller Couleur einfach sch….
    Schöne Woche

    P.S. Aegypten bzw. auch Numibien (Doppelkrone) war eine der ersten Hochkulturen dieser Welt….frag An(n)ubis…

  55. Zorro

    @Elminster
    So viel Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen… und deine Vorstellungskraft reicht genau bis zur Nasenspitze, reale Videos (ungeschnitten)(Fakten), geschriebenes aus den europäischen Medien (PI sammelt diese zum Thema Islamisierung), das ist Internet voll davon (ja, es gibt nicht nur PI) und du setzt immer noch ein Fragezeichen dahinter?? Was willst du noch? Die Realität im Gesicht? Am eigenen Körper spüren?

    Du bist einer der erst reagiert, wenn es vor der eigenen Türe passiert. Dann ist es aber eben zu spät, dann läuft schon der Bürgerkrieg, auch du wirst zu irgendeiner Waffe greifen. Wir erkennen die Anfänge, wir sehen in die Zukunft anhand realer Fakten der früheren und jetzigen Geschichte in anderen Ländern. Wir wollen das eben verhindern!!! Wir wollen keine Wiederholung der Fehler von früher.

    Frage: welche Beweise brauchst/willst du eigentlich?

  56. Zorro

    Das was sokrates schreibt kann ich mit den Aussagen eines Arztes bestätigen, der in einem Asylantenheim die Untersuchungen durchführt. es sind krankheiten wie hiv, tuberkulose usw. die gehäuft auftreten. sie, die Afrikaner (nicht nur diese, aber vorallem) bringen solche krankheiten nach europa. ich sprach von einem generellen screening beim eintreten in Europa, es fehle aber an geld, sagte der arzt, und die linken würden dies boykottieren, menschrecht usw. Tja, und wir sind wieder die dummen leidtragenden.

    SP-DRS brachte vor ein paar monaten ein film über dasa “Paarungsverhalten” der afrikaner in einem bestimmten ort (Afrika ist ca. 570 x grösser als die Schweiz). Da wundert mich die hiv problematik nicht.

  57. @Elminster
    Es hat nicht mit Veralgemeinern zu tun.
    Viele Schweizer und viele Ausländer fühlen sich nicht mehr sicher hierzulande, und das nicht wegem terrorismus, wie eine Studie (Nationalfond?) kürzlich weismachen wollte.
    Frag dem Jungen der vor ein Paar monaten im Tessin von Bereicherern zu tode verprügelt wurde, beachte wer gemäss Zeitungen, stets am morden und verprügeln ist.
    Natürlich kannst du davor die Augen verschliessen,dein gutes Recht, auf jeden fall begegen ich ständig Menschen die behaupten sie fühlten sich früher sicherer (wohl vor 1990?), mit deine Aussagen stempelst du diesen Leuten als Schizophren ab, was ja auch nicht im sinne von Respekt für die Meinung anderer ist.
    Warum glaubst du, dass die SVP so ein Auftrieb erlebte in den lezten Jahre?
    Die Leuten die ich erwähnte stecken in ihr die lezte Hoffnung, dass jemand mit dem Abtragen von gewaltätigen und integrationsresistenten beginnt.
    Die anderen weigern sich des Problem überhaupt zu sehen, mann könnte ja noch was untenehmen müssen…
    Sogar Levrat wollte die Justiz und Cops härter anpacken lassen, aber die Juso haben in der SP offenbar mehr Gewicht.
    Parteien die mich nicht in Schutz vor Kriminellen nehmen wollen wähle ich also NICHT.

  58. elminster

    @Zorro: Ich habe einige dieser “Fakten” auf pi-news.net gelesen. Sie sind zum grossen Teil Schrott…so z.B. Berlin-Kreuzberg ist - einmal davon abgesehen, dass “Islamierung” dort noch das kleinste Problem ist (Mehrheit der Türken ist - zum Leidwesen islamistischer Gläubiger vollkommen unreligiöse) - und Paris St.Denis sind nicht Gesamteuropa…Dass die Mehrheit der islamischen Gesellschaften rückständig sind - ok. Darauf beruhen meistens auch die Videos (Fakten???). Aber alles andere ist einfach Schrott. Hinzu kommt eine klare proisraelische Haltung der meisten Schreiber die jeglicher politischer Diskussion spottet; das heisst aber nicht, dass ich für die Hamas bin und unsere arabischen Diktatoren unterstütze.
    Bring mir konkrete Beispiele, an hand denen man die Islamisierung der CH beweisen könnte. Bring mir auch eine Definition von “Islamisierung”. Bring mir eine Definition vom “Islam”…Hinterfrage doch PI-News einmal so stark wie du das mit den “indoktrinierten”, “linken” Mainstreammedien machst!

    HIV ist wieder ein anderes Problem…und sicher ist unbestritten, dass Afrika die höchsten Raten an Infizierten haben. Mehrere soziale Traditionen verstärken den Effekt. Aber hier gleich mit der sozialdarwinistischen Keule reinzuhauen ist…diese Debatten führte der Westen im 19. und 20. Jhd und endeten im Rassenwahn der Nazis (aber auch LInke haben diese Thematik benutzt); hinzu kamen neue naturwissenschaftliche Erkenntnisse.

    @Schlechti: Ich habe niemanden als schizophren bezeichnet ?! Da kommt eine Studie heraus und du kritisierst sie ohne eine besssere Studie liefern zu können…Niemand will Unsicherheit und Kriminalität; nur gibt es meiner Meinung gewisse Politiker, die dieses Thema missbrauchen, um Wähler zu gewinnen (CVP gehört z.B. auch dazu).
    Was ich am Anfang dieser Diskussion erwähnte hast du nun selber erwähnt: Du suchst in den Zeitungen nach Verbrechen von Ausländern und deshalb findest du sie auch. Nur, wenn du das gleiche (”Suche”) mit einer anderen Thematik machst, dann passiert es nicht selten, dass sich diese These auch bestätigen lässt, obwohl sie nicht richtig sein kann.Probier es einmal aus!..das heisst nicht, dass ich bestreite, dass es Ausländerkriminalität gibt. Nur denke ich, dass wenn man zu stark auf eine Sache fixiert (und z.B. nur Pi-news, Weltwoche und Winkelried liesst. Das Gleiche gilt aber auch wenn ich nur “linke” Blätter wie den TAZ lese) ist, dass man dann ein etwas verzerrtes Weltbild erhält

  59. @elminister: heisst das , das für dich alle leute die gegen die Islamisierung sind also Pro Jüdisch/Israel sind?

  60. elminster

    @annubis: Nein, es ging um pi-news.net. Diese Website ist proisraelisch.

  61. @Elminster
    Schizophren nicht, doch du unterstellst vielen Leuten, Opfer von unbegründeten Ängste zu sein.
    Ich bezeichne solch ein Verhalten als krankhafte Phobie, doch ein Grund besteht eben schon:
    Die Gewaltverbrechen nehmen zu, den Ausländer Anteil in den Gefängnissen ebenso, und ich bin überzeugt, wenn man diesen überproportionale Ausländeranteil in den Gefängnissen analysieren würde, käme es noch heraus , dass es gar nicht alle Ausländergruppen sind die übervertreten sind , sondern solchen aus gewissen kulturellen Kreisen: ehemaligen Kriegsgebieten, Gesetzlose Gegenden und Länder in denen die Waffen locker sitzen.
    Die Zunahme von Gewaltdelikten und sonstiger Verbrechertum allgemein ist unbestritten, wenn sogar die SP versucht etwas dagegen zu unternehmen, und dazu muss es wirklich schlimm sein, dass die zu repressive Massnahmen greifen, oder zumindest versuchen.

    Zur Studie:
    Die Studien in der Schweiz leiden bedauerlicherweise an Glaubwürdigkeitsmangel, ginge es nach den Studien , hätten wir wahrscheindlich schon eine SS Diktatur, denn die Studien scheinen ein grosses Rechtsextremistischer Potential in der Schweiz auszumachen, tausenden von Nazis die noch keiner gesehen hat, Millionen von Franken die Versicker um ideologische Meinungsmache zu betreiben.
    “die Schweizer haben Angst vom Terrorismus” schon möglich, gibt es dann etwas von dem sie sonst noch Angst haben?
    Ich begegnete keiner der ein Terroranschlag in der Schweiz für realistisch hält, aber Unmengen (mehr als die Umfragen-Stichproben und so…) von solchen die befürchten, dass es zu Troubles mit Banden von unassimilierbarer Migranten kommen könnte (vor allem junge) , die sowieso omnipresent sind an öffentlichen Orte, wie Bahnhöfe, Pärke, Fussgängerzonen Freizeiteinrichtungen u.s.w….
    Und noch was , ich liefere keine Studie, und nehme mir trotzdem die Freiheit die Staatlich verordneten Studien zu hinterfragen, und sie für manipuliert zu halten,denn wir wurden schon öfters vom Staat hinters Licht geführt.

    Ich suche auch nicht nach Verbrechen von Ausländern in den Zeitungen, sondern nach anderen Artikeln, die aber schwer auszumachen sind , mitten in der Füllen von Bereichernde Ereignisse, fast wöchentlich wird jemand in der Schweiz von Bereicher gekillt, das ist nicht akzeptabel.
    Doch du kannst gerne Kreuzworträtsel suchen und lösen, und die Artikeln über Mord und Totschlag “übersehen” ist dein gutes Recht, mein Recht ist es die zu wählen die zumindest angeben was dagegen untenehmen zu wollen (Ausschaffungsinitiative).

    Schade auch, dass du die Weltwoche benütz um eine einseitige Information zu begründen, NZZ oder Tagi erscheinen zwar täglich, aber den Inlandteil gleicht schwer einer Werbebroschüre der Bundsratsparteien, so von wegen einseitig.
    Über Blick und weiterer Abfall wie .ch, 20 Minuten und all den wertlosen gratis Kram , lohnt es sich nichteinmal ein Wort zu verlieren.

  62. Zorro

    @Elminster
    Du bist ein hoffungsloser Fall. Jedes Indiz, jeder Beweis würdest du in Grund und Boden relativieren bzw. Schönreden. Nur du alleine kannst dir auf die Sprünge helfen bzw. die Augen öffnen. Das wird noch dauern, da wir NOCH NICHT solche Zustände haben wie in England, Frankreich Belgien und Co.

    Und genau um dieses NOCH NICHT geht es! Deine Vorstellungskraft reicht dazu einfach nicht aus, obwohl ich deinem Text entnehme, dass dein IQ über 100 sein muss.
    Es gibt schon starke Anzeichen in der Schweiz die täglich zunehmen, dass dieses NOCH NICHT bald in “WIESO waren wir so naiv” umgewandelt wird.

    Da du die Überfremdung anzweifelst nehme ich an, dass du keine Kinder hast. Wenn du zu einem Spielplatz gehst und dort noch Deutsch hörst, kannst du dich glücklich schätzen.

    Du solltest weiterhin PI lesen, und achte vor allem darauf, dass PI die Artikel meistens mit Quellen oder Verweise auf andere Artikel in Tagszeitungen oder Medien (TV, Blogs, Videos usw.) angibt.
    Wenn du mal einen schlechten Artikel erwischt (in allen Medien zu finden), dann ergeile bzw. verharre nichtauf diesen.