20. Juli 2008 von David Frankfurter - 37 Kommentare

Wir schreiben heute mal etwas über eine linke Initiative, die man an sich gar nicht so schlecht finden kann. Linke und Linksextreme haben ein überparteiliches Referendumskomitee gegen biometrische Pässe und Identitätskarten lanciert.

In diesen sündhaft teueren (Winkelried berichtete) Ausweise wir zudem ein RFID Chip verbaut. Eigentlich ein harmloses Teil: erhält es Energie, sendet es eine Nummer zurück, dass bis heute etwa auf eine Distanz von 5 Meter messbar ist. Dieser Chip ist heute schon überall in vielen Waren vorhanden und löst den bekannten Pfeifton aus, wenn man ohne bezahlen das Geschäft verlassen will.

Warum gerade die Linken dagegen Sturm laufen, ist einfach zu erklären. Man muss nur mal an eine Demo gehen und die vermummten Gestalten anschauen - in der Regel Studenten. Die Versuchung wäre natürlich all zu verlockend, wenn ein Polizeiauto mit einem Scanner auf Knopfdruck die Namen der Linksfaschisten hätte. Bei der nächsten Demo könnte man die dann schon auf der Hinfahrt aus dem Tram holen.

Doch dieser schelmische Gedanken greift etwas zu kurz. Man muss sich fragen, ob es Sinn macht, dass der Staat seine Bürger lückenlos überwachen kann. Was hat es den Staat anzugehen, wenn Fridolin im Tram von A nach B fährt. Die Erfahrung hat gezeigt, dass der Staat masslos alle Daten sammelt, selbst die Fichenaffäre hat das nicht geändert, allenfalls ein paar Jahre verzögert.

Private erhalten nicht direkt Zugriff zu den staatlichen Daten, doch können diese Datenbanken selbst erstellen. Muss man irgendwo seine Personalien hinterlassen, hinterlässt man auch den Code. Beim nächsten Besuch im Einkaufszentrum begrüsst dann der Firmencomputer den Kunden bereits mit seinem Namen, wenn er gerade erst durch die Eingangstüre gekommen ist.

Und das sich der Staat im Bedarfsfall auch dazu irgendwann Zugang verschaffen wird, davon muss man ausgehen. Denkbar wäre auch z.B., dass der deutsche Staat jedem Bürger die Steuerfahndung auf den Hals schickt, der mehrmals in die Schweiz reist.

Letztlich sind wir damit beim gläsernen Bürger angelangt. Die Frage ist, ob mit diesen Dokumenten wirklich auch die Sicherheit der Bürger verbessert wird oder nur die des Staates. 

Was meinen Sie dazu?

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  1. Biometrische Pässe nur für Linken! :-)
    Scherz beiseite, jetzt haben sie wider mal ne gute Idee, das muss man ihnen schon lassen wenn es jede 10000 Jahre mal der Fall ist.
    Arbeiter vereinigt euch!

  2. ich finde diese biometrischen pässe eigentlich ganz gut. wer nichts zu verbergen hat, der hat mit solchen systemen auch keine probleme. täglich hinterlassen wir unsere fingerabdrücke im bus, büro, hobby - auch unsere dna verstreuen wir wie salz im winter. mit den heuten modernen cameras ist der staat bereits in der lage eine person automatisch zu erkennen und zu identifzieren. ein biometrischer pass wäre also nur die summe des bereits jetzt verteilten infos.
    diese rfid chips sind auch ne ganz geile sache. automatisches bezahlen, warenwirtschaftsysteme usw erleichtern uns das leben. natürlich müsste man diese infos auf dem chips verschlüsseln. da hätten die datenschützer mal wirklich wichtiges zu tun als nur rumheulen und auf ihren fetten ärschen zu hocken.

    darum find ich diese technik geil

  3. So viel ich weiss, ist das eine Anpassung an den US Sicherhitsstandarts.
    Sollen die Amis auch die Mehrkosten übernehmen, eine Billion mehr oder weniger Defizit macht den US Braten auch nicht mehr heiss.
    Wie Annubis sagt, wer nichts zu verbergen hat sollte kein Problem damit haben.
    Allerdings gibts Menschen die nicht gerne “leuchtenden Punke” auf ein Monitor sind.
    Berechtigt auch die Anspielung auf den Konsequenzen im Bereich des Datenschutzes.

  4. Echnaton

    Der RDIF Chip hat nur eine Nummer, die an sich nichts aussagt. Erst wenn man diese Nummer in Verbindung mit einem Namen bringen kann, wird daraus Information.

    Sicherlich ist der RDIF Chip im Warenmanagement eine tolle Sache, einverstanden. Aber wenn man so ein Ding im Hosensack hat, kann einem der Staat schon aus der Distanz orten.

  5. fundichrist

    Der nächste Schritt nach den biometrischen Pässen wird dann ein Malzeichen des Antichrist sein, auf dem Handrücken oder auf der Stirn, ohne welches man nichts mehr kaufen oder verkaufen kann.

    Quelle: Darf ich hier nicht sagen, es stört gewisse Leute…

  6. schwergewicht

    @fundi

    hör endlich auf mit Deinem Scheiss.
    Interessiert hier Keinen!

  7. fundichrist

    Seine Zahl ist 666, wer Verstand hat, der rechne… wurde vor 2000 Jahren empfohlen…

    Es gibt auch ein Blog über Kabbala melde Dich dort. Tante Elfriede

  8. nikithut

    auf: http://politikglobal.blogspot.com/ ein etwas besserer Bericht ….

    Leute! es geht um das kleine bisschen ”Freiheit”, das dem Bürger noch zugestanden wird!
    Es geht vorallem darum ”zeitlich rauszuzögern” …..
    Wacht auf ….auch solche Siebenschläfer wie Annubis! Mein Gott das darf einfach nicht wahr sein! - Es scheint fast dass ”fundichrist” der Einzige ist, der die Sache gerochen hat !?
    [ = gilt auch für die kommende grosse Finanzkrise .... http://www.hartgeld-forum.com/forum/index.php
    - da gibts schon einige Leute, die etwas mehr verstehen als der nette ''Bankschaltermann'' :-(

    Es gibt sooooo viele Seiten im Net, die über den Wahnsinn des ''New World Order '' aufklären, aber es ist traurig zu sehen, wie 95% der Winki-Beiträge noch weit davon weg sind, zu begreifen, wem wir die ganze schon bereitgestellte & zukünftige Sch..sse zu verdanken haben. [die Islam-Invasion etc.... ist nur ein kleiner Teil dieser Strategie-Taktik die alten, gewachsenen Nationen zu zerstören. [NWO = Weltdiktatur]
    Die Typen schlafen nämlich nicht [Stichwort: "Bilderberger'' ]
    Brzeziński hat es ja zugegeben:
    http://alles-schallundrauch.bl.....armen.html

    Man muss über den Tellerrand ‘rausschauen …. Zusammenhänge suchen…..

    Kleine Prophezeiung am Rand:
    Die jetzigen Zustände [Juli 2008] sind ja noch rosig….
    1. Kulminationspunkt im Sommer 2010….
    dann ist sicher auch der Letzte am jammern!!!!!!!!

  9. constantmotion

    Ich persönlich bin ebenfalls gegen Biometrische Pässe und ID’s. Freiheit besteht nicht darin dass es dem Staat ermöglicht die Leute auf Schritt und Tritt zu verfolgen; Freiheit bedeutet dass wir dem Staat vertrauen und der Staat uns.

    Oder gibt es ein “Fichen-Revival” welches es den Behörden jetzt noch einfacher machen soll?

    Ich bin der Meinung dass solche Techniken die Sicherheit nicht verbessern; in England gibts auch an jeder Strassenecke Überwachungskameras, und ich meine irgendwo gelesen zu haben dass deswegen die Kriminalitätsrate nicht gesunken sei. (Bei Bedarf such ich mal den Bericht)

    Wenn es für die Einreise in die USA nötig ist dann soll auch nur der Reisende, welche die USA besuchen möchte, solch einen Pass haben. Punkt.

    Sowieso ist es doch an der Zeit mal überparteilich zu denken um sich vom alten Links-Rechts-Schema lösen zu können. Je länger ich mir das Theater und die gegenseitige Kampagnen anschaue, umso länger kommt es mir so vor als ob man damit vom gesamten nur ablenken möchte -> ja nicht dass der Mensch in Versuchung kommt mal selber nachzudenken…

    Schaut euch doch mal den “neuen” Präsidenten an; er verfolgt so ziemlich die gleichen Aussenpolitikziele wie sein Vorgänger Bush; ganz einfach aus dem Grund dass er dieselben Sponsoren im Hinterzimmer hat.

    Würden Wahlen etwas ändern, dann hätte man sie schon lange verboten.

    Aber, gute Sachen muss man unterstützen, schlechte nicht. Punkt.

    @fundichrist
    Die Offenbarung zu zitieren ist ganz nett; aber ob es damit reicht den Gesamtüberblick zu haben? Bist du katholisch? Wenn ja, ist dir aufgefallen dass in der Bibel auch steht dass z.B. man für das Ausleihen von Kapital keine Zinsen nehmen sollte? Aber, wie handhabt das die Kirche?

  10. fundichrist

    fyi: Kabbala:

    Babylon English-German
    Kabbala
    n. Kabbala, mystische Interpretation der Schriften von Rabbiner (Lehre im Judentum)
    Wikipedia Deutsch - Die freie Enzyk…
    Kabbala
    Die Kabbala (auch Kabbalah) ist die mystische Tradition des Judentums. Sie wird seit Pico della Mirandola auch in mystischen nichtjüdischen Kreisen fortgeführt. Die Wurzeln der Kabbala finden sich in der Tora, der Heiligen Schrift des Judentums. Neben jahrhundertelanger mündlicher Überlieferung dokumentiert die reichhaltige schriftliche kabbalistische Überlieferung verschiedene Elemente, darunter gnostische, neuplatonische und christliche.

    Wir fangen an langsam zu zweifeln, ob Du begreifst um welches Thema es hier geht. Tante Elfriede

  11. fundichrist

    @Tante Elfriede

    Ok. ich überlasse Euch Eurem Zweifel.

  12. nun das ganze überwachen passiert doch jetzt bereits. wir alle haben mindestens 1 nummer unsere ahv, dann supercard, cumulus, telefonnummer, bankkontonummer usw.

    ich frag mal ganz provokant - seid ihr so blauäugig und glaubt ihr wirklich, dass niemand bisher diese daten miteinander verknüpft hat? es gibt ja beretis firmen die daten verkaufen. jede firma verknüpft daten also wirds der staat auch bereits tun.

    jedes mal wenn ihr euch bewegt werdet ihr aufgenommen, haben doch diem eisten ein natel in der tasche.

    wie ich schon oben sagte, wenn man diesen datenfluss kontrolliert gehts gut. ansonst sehen wir in 50 jahren unsere eigenen dicken akten ;p

  13. fundichrist

    @Tante Elfriede

    Keine Angst, ich werde mich nun definitiv nicht mehr melden.

    Aber bitte tut mir EINEN Gefallen:
    Passt den Titel an: Nicht “Winkelried - der Meinungsfreiheit eine Gasse”, sondern
    “Winkelried - der von uns gewünschten Meinung eine Gasse”.

    Alles klar? :-(

  14. Echnaton

    Lieber Fundichrist, wir diskutieren hier über biometrische Ausweispapiere und nicht über Mystik. Die gewünschte Meinung ist somit klar … was du sonst noch alles auf dem Herzen hast in Ehren, aber aber halte Dich hier bitte an die Forumsregeln:

    Kommentare, die nichts mit dem Thema zu tun haben, werden gelöscht …

    (Oder anders ausgedrückt: wenn Du in einem Kino in die Ecke scheisst und man Dich dann rausschmeist, dann solltest Du nicht unbedingt “Rassist” rufen).

  15. fundichrist

    @echnaton

    Von DIR hätte ich einen besseren Kommentar erwartet.
    Mir kommt das vor, als ob DU in die Hose geschissen hättest :-(

  16. plonk

  17. fundichrist

    Liebe Winkileser

    Ich sage hiermit definitiv “ADIEU” (franz.: zu Gott).

    Gewisse Schreiber und auch Verantwortliche haben jetzt gegen mich eine Kampagne eröffnet, weil die Meinungsfreiheit nur gilt, wenn man kein “fundichrist” ist.

    Wer’s versteht, wird’s verstehen, bevor mein letzter Kommentar wegen “unerwünscht” gelöscht werden wird.

    CIAO, Belli e Bella.

  18. Waldfee

    Aber Fundi, nimm es doch nicht so persönlich, wir alle sind mal off topic und werden gerügt, aber die Sonne scheint immer wieder, also komm schon ;-)
    So und nun zum Thema. Ich persönlich bin mir sehr wohl bewusst, dass wir überwacht werden aber ich muss gestehen, es ist mir egal weil, ich habe nichts zu verbergen, sollen die doch mit meinen Daten machen was sie wollen, ich lebe trotzdem weiter. Mag sein, dass meine Sicht einigen als blauäugig erscheint ;-) und ja ich weiss, hinterher jammern das hilft dann nicht viel

  19. Echnaton

    Also zurück zum Thema:

    Die italiener sagen immer: fatto la leggo, fatto l’inganno. Man kann die Chips natürlich austricksen und zwar ganz einfach: man muss nur die ID oder den Pass in einen Metallbehälter hineinlegen und schon geht nichts mehr.

    Wenn man es noch toller haben will, kann man so ein RFID selbst programmieren, am besten mit der Nummer von Couchepin oder so. So ein Ding kann man beim Conrad für ein paar Euronen kaufen. Macht mächtig Spass.

    Ach und noch ein Tipp. Falls ihr mal grad nicht solvent seid, baut Euch eine Metallbox und schmeist die Produkte da rein. Wenn den Laden verlässt, dann piept da nix.

  20. fundichrist

    @waldfee

    Jetzt muss ich Dir ein Geheimnis verraten.
    Ab SOFORT ist Winkelried für mich ein GEBETS-Anliegen, und zwar im Sinne von “Lieber Gott, zerstöre diese Machenschaften”!

    ER wird es tun, und es ist nicht meine Verantwortung, denn wer will mir nachweisen können, dass ich gebetet habe? HIHIHI :-)

  21. Echnaton

    Spar Dir die Mühe, Winkelried ist ein Verwandter vom Chef.

  22. fundichrist

    @echnaton

    Die Qualifikation, welche ich Dir problemlos attestieren könnte, wäre jene eines Rausschmeissers im Kino, falls jemand unschuldigerweise ein paar PopCorn verschüttet.

    Ich zweifle allerdings an Deiner körperlichen Konstitution, um als Rausschmeisser respektiert zu werden. Geistig bezweifle ich das als “fundi” ebenfalls vehement.

    Guet Nacht “Winkelried”.

  23. constantmotion

    @fundichrist

    Bei allem Respekt gegenüber Privatkriegen -> Hast du meine Frage gesehen?

  24. fundichrist

    Ich beantworte NICHTS mehr hier!!!
    Verstanden? Ich trete AB!

  25. constantmotion

    @fundichrist

    Pardon, aber das finde ich schwach. Ist die Frage so schwer? Oder stehen wir am Ende demselben Feind gegenüber; nur wissen wir das noch nicht? Abtreten gibts in der Armee, aber nicht im Internet ;-)

  26. huxley

    Ich weiss nicht wie der Autor auf die Schwachsinnsidee kommt das dies eine Linke Initiative von links bis linksextrem sein soll. Die Initiative wird auch von “rechten” Nationalräten, Landräten und Kantonsräten unterstützt. Die im Komitee sind zum Teil auch “rechts”, weiss ich aus erster Hand.

    Hört endlich mal auf mit diesem dämlichen links/rechts Gerede. Ich würde es begrüssen wenn die Autoren hier endlich mal mit dieser infantilen Polemik aufhören und sich auf Tatsachen beziehen würden. Hier gehts um unsere Freiheit. Die Einführung des RFID Chips in Pässe und ID’s geht einen Schritt weiter in Richtung Überwachungsstaat.

    Die gleiche Taktik wie in der EU. Hier ein Scheibchen dazu, da eins - oops jetzt sind wir ja schon drin. Auf dem Staatsarchiv in Bern weht ja auch schon eine EU Flagge.

    Der nächste Schritt wird sein das wir so einen Chip in die Birne gepflanzt bekommen. Wenn wir nicht endlich mit diesem blöden links/rechts Gefasel aufhören und uns nicht auf das Wesentliche konzentrieren - nämlich auf unsere Freiheit und Unabhängigkeit dann werden wir diese bald komplett verloren haben.

    Ob links oder rechts - hier gehts um Friede und Freiheit!

  27. Zum Zinsverbot
    ============

    Das Zinsverbot bezieht sich auf in Not geratene Mitmenschen. Das hat nichts damit zu tun, wenn eine Fluggesellschaft eine Flugzeug least, um damit Geld zu verdienen. Ich nehme ach nicht an, dass Du in den Ferien erwartest, das Du das Mietauto kostenlos bekommst …

    Das Zinsverbot kommt aus dem alten Testament; Mose 22, 24 “Falls du einem aus meinem Volk, dem Elenden bei dir, Geld leihst, dann sei gegen ihn nicht wie ein Gläubiger; ihr sollt ihm keinen Zins auferlegen”,
    Jesus jedoch sagte dazu nichts. Dennoch wurde im Mittelalter das Zinsverbot eingeführt, wobei es aber z.B. Dividende etc. - was letztlich auch Zins ist - nicht als Zins galt. Ebenso durften Gebühren auf Kapital erhoben werden.

    Ausdrücklich war aber nur den Nichtchristen ca. um 1200 n. Chr (damals waren das nur die Juden) das Zinsgeschäft gestattet. Eine andere Tätigkeit wurde ihnen aber untersagt.

    Später wurde das Zinsverbot wieder aufgehoben, da dies nur unter Juden gelte.

  28. Echnaton

    Huxley
    =====

    Am Rechts-Links-Schema halten wir sehr wohl fest. Das wir schon seit Herodot tot geredet, aber es immer noch aktuell. Winkelried mag grundsätzlich keine Linken, auch wenn sie diesmal eine valable Idee hervorgebracht haben, bzw. die rechten inkl. die SVP dieses Problem ignoriert oder verpennt haben.

  29. huxley

    Ich sags jetzt nochmal: Die Idee kommt nicht von “Linken”. Im Komitee hats auch Leute von “rechts” … soweit sich die überhaupt kategorisieren lassen. Freidenker wäre wohl der bessere Ausdruck. Ihr könnt gern an eurem “links/rechts” Schema festhalten und damit eure Klientel bedienen.

    Aber es ist wieder mal typisch für Winkelried.info hier etwas zu behaupten das ihr nicht recherchiert habt und das ihr nicht wissen könnt.

    Ob “links” oder “rechts” - Hier gehts um Friede und Freiheit - und das verbindet alle Menschen!

  30. sunny

    Dies ist überhaupt keine Initiative von den “Linken”. Schaut euch nur mal die Schlussabstimmung im Nationalrat an für den Beschluss, gegen den jetzt Unterschriften gesammelt werden. Das Ergebnis war mit 94 Ja gegen 81 Nein recht knapp. Unter http://www.parlament.ch/poly/A.....48_902.pdf könnt ihr schauen, wie die einzelnen Nationalräte gestimmt haben. Nebst den Grünen und der SP hat auch rund die Hälfte der SVP DAGEGEN gestimmt. Bei dieser Unterschriftensammlung gibt es eine breite Front an Unterstützung von politisch ganz links (Leute der Alternativen Liste/Grüne/SP) bis politisch ganz rechts (Leute der SVP, AUNS, Schweizer Demokraten). Spielt euch doch nicht gegeneinander aus, sondern kämpft gemeinsam für die Erhaltung unserer Freiheiten! Getrennt marschieren, gemeinsam kämpfen, gemeinsam siegen! Sammelt Unterschriften und schick sie ans Komitee, wer die sammelt ist doch egal. Hauptsache wir erhalten unsere Freiheit!

  31. Echnaton

    Die Linken wollen weder Frieden noch Freiheit, sondern die Unterwerfung unter die EU.

  32. marble

    “wer nichts zu verbergen hat, der hat mit solchen systemen auch keine probleme.”

    Ich habe nichts zu verbergen, aber das ist für mich weder eine Grund, jeden in meine Wohnung einzulassen, die Post meine Briefe lesen zu lassen, nackt herumzulaufen (ich habe ja nichts zu verbergen und 3 Milliarden Menschen gleichen mir wie ein Mann einem anderen).

    Ich habe einfach etwas dagegen, wenn man mich systematisch verfolgt um mir dann doch noch etwas anzuhängen, was ich gar nicht zu verbergen habe. Ich bin dem Staat gegenüber zu nichts anderem verpflichtet, als Steuern zu zahlen. Und wenn ich sonst noch zu etwas verpflichtet wäre, dann wäre es eine freiwillige Verpflichtung gegenüber meinen Mitmenschen, Aber dazu brauchen die nichts über mich zu wissen, was ich nicht freiwillig preisgeben will.

  33. Marcel Marcus

    @marble

    Meine Rede, du bringst es auf den Punkt!

  34. Die Initiative ist ja an sich eine ehrbare Sache - doch leider für die Katz’. Denn dieser ganze Biometrie-Hype ist eine globale Geschichte und da werden wir uns nicht drücken können, jedenfalls nicht für lange.

    Und jetzt mal ganz ehrlich: tragen wir unseren Pass tagtäglich mit uns herum? Nein. Tragen wir unser Handy tagtäglich mit uns herum? Ja! Was die Swisscom mit den Handy-Daten alles machen könnte (oder vielleicht schon macht), weiss ja auch jeder.

  35. Zorro

    1. Ich muss marble UND limi zustimmen…

    2. Das Verknüpfen von Daten hinkt die Schweiz noch gewaltig hinterher, wahrscheinlich auch gewollt, wie auch aus finanziellen Gründen. Z.B. “kein” Steuersystem (Gemeinde, Kantone untereinander) wissen von einander. Ihr könnt in einem Kanton erben, dein Kanton weiss es nicht (ohne Gewähr).

    3. Wer(?) definniert eigentlich was(?) kriminell ist? Wer bestimmt die Grenze? Sind wir hier in Winki auch schon kriminell, potenzielle für die Schengen Datenbank? (Die Datenbank heisst anders, weiss es nicht mehr). Wer darf in diese Datenbank schreiben?

    Ja, die EUdssr ist im anmarsch… und die Linken beissen sich wieder ins Fudi (Freiheit gegen Ideologie), werden aber nicht schlauer daraus…

  36. freiberge

    Ihr schnallt überhaupt nicht was diese Verchipung der Ausweise für Folgen haben wird. Alle Waren verchipt - die Ausweise verchipt . Sobald diese Datenbanken miteinander gekoppelt werden, und das werden sie irgendwann, dann sind wir gläserne Bürger. Schaut euch mal genau die Infos an bevor ihr urteilt.

    Das auch ausländische Regierungen Zugriff auf diese Daten haben werden ist das Hinterletzte. Die Schweiz ist das erste Land das eine solch rigorose Regelung einführt. Das ist ein Testlauf für den Rest der Welt und wir sind so blöd und halten den Kopf hin.

    Mann Winkelried - da habt ihr aber ein schönes Ei gelegt. Im Impressum der Seite von http://www.freiheitskampagne.ch steht ganz klar das das Komitee von parteilosen Bürgern gegründet wurde und das das Referendum von Privaten organisiert wird. Diese Linken in der Unterstützerliste haben sich wie auch die Rechten eintragen lassen weil sie dieses Referendum unterstützen. Und sowas ist PHANTASTISCH!

    Ihr seid ja nicht mal im Stande einen Banner auf eurer Seite zu verlinken nur weil ihr euch in eurer Linken-Paranoia einredet das ganze kommt von Links. Was seid ihr nur für Patrioten?
    Hier gehts nicht um links oder rechts - hier geht es um eine Sache die wegweisend für unsere Zukunft sein wird.

    Gesteht doch einfach ein das ihr mit diesem Artikel Scheisse gebaut habt - jeder wird euch das verzeihen, denn wer denkt ändert seine Meinung. Mit freiheitlichen Grüssen

  37. Wahr-Sager

    Also, wenn Linke und Linksextreme dagegen sind - dann bin ich erst recht dafür! Logisch, dass sie weiterhin unerkannt bleiben wollen; die fortschreitende Technik würde ihnen diesen Wunsch zunichte machen.


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