Der Nordpol wird immer grösser

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Finanzkrise von Linken verursacht
Subprime-Crisis: Finanzkrise von Linken verursacht

16. Juli 2008 von Kulturbereicherer - 48 Kommentare

Zu den Hauptaufgaben des Schweizer Fernsehens gehört das Informationsteppichlegen. Dabei handelt es sich um gezielte Kampagnen, die die Grundstimmung der Bevölkerung beeinflussen soll. Der Propagandaauftrag des Fernsehens heisst, das Terrain für zukünftige Entscheidungen der Regierung vorzubereiten.

Vor ein paar Wochen wurden die Zuschauer mit folgender Indoktrinationssendung bedient:

Man erfährt hier im wesentlichen folgendes:

  1. Die Aleviten machen 35% der türkischen Bevölkerung aus.
  2. Allviten werden von der türkischen Regierung unterdrückt.
  3. Allviten sind ein Kulturvolk, welches sind von den Türken unterscheidet, die regelmässig an ihnen Massaker begehen.
  4. Hier in der Schweiz können Sie endlich ihrer Kultur nachgehen.

Zu den Fakten

Eigentlich sollte dem nicht ganz verblödeten Zuschauer ein Licht aufgehen. Wie kann eine Regierung 35% der Bevölkerung unterdrücken? Vor allem dann wenn die restlichen 65% überwiegend aus Kurden bestehen, deren Staatstreue zum türkischen Staat nicht gerade legendär ist. Übertragen auf die Schweiz hiesse das, dass die Tessiner die würden den Rest der Schweiz knechten.

Faktisch sind die Aleviten die staatstragende Religion der Türkei schlechthin, die schon immer in der Tradition des Kemailsmus stand. Wie die sich dann grad noch selbst unterdrücken, kann selbst ein linker Ignorant nicht erklären. Es geht aber auch nicht darum, dem Zuschauer Informationen zu vermitteln, sondern ihn zu indoktrinieren.

Das Bild muss stimmen

Besonders lustig ist die Story, dass an den Allviten Pogrome verübt werden. Es gibt tatsächlich solche Übergriffe, doch sind das in der Regel Kurden. Das aber kann das Schweizer Fernsehen nicht sagen, denn unsere Behörden erteilen vorzugsweise diesen Asyl. Das Image des unterdrückten und friedliebenden Kurden hat unser Fernsehen der Bevölkerung und den Asylbehörden so eingeimpft, dass selbst Türken behaupten, Kurden zu sein, um Asyl zu bekommen.

Für einen Aussenstehenden ist der Fernsehbeitrag etwa so bizarr wie seinerzeit die Sowjetpropaganda. Man fragt sich, wie die Bevölkerung so etwas glauben konnte. Wer aber über Jahre mit solchen Informationsteppichen versorgt wird, glaubt letztlich noch diesen Beitrag.

Akademiker am gefährdesten

Selbst Akademiker, oder gerade diese, verfallen solchen Märchen. Ein erschreckendes Beispiel war das Urteil gegen Pericek. Er hatte behauptet, dass nicht die Türken, sondern die Kurden das Massaker an den Armeniern begannen haben, was historisch unbestritten ist.  Er wurde wegen Verstoss gegen das Antirassimusgesetz verurteilt. Die Richter wollten die historischen Fakten einfach nicht wahrhaben, bzw, sich der Calmy Rey andienen. Ein gutes Image in den Medien waren ihnen wichtiger, als die Realität. Politische Showprozesse sind somit in de Schweiz wieder Realität.

Indirekte Kirchenbeiträge

Die alevitischen Kulturvereine werden in der Schweiz mit öffentlichen Geldern finanziert. Da die Aleviten ihre Riten nicht in Moscheen, sondern vor allem in solchen Kulturzentren abhalten (Tanzen und Rezitieren) wird damit faktisch die Glaubensausübung finanziert. So umgeht man die Kirchensteuer.

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  1. Chris

    wow - bevor du so einen Artikel schreibst solltest du mal den Unterschied zwischen ethnische Gruppe und Angehörige einer Religion erkennen.

    Du sagst x sind Kurden y sind Aleviten. Die Kurden sind eine Sprach/Kultur Gruppe von dem ein Anteil alevitisch ist.

    Auf die anderen “Fakten” werde ich erst garnicht eingehen, da die jeder mit einem Lexikon oder Almanach selber widerlegen kann.

    Es ist witzig wie du schreibst “Eigentlich sollte dem nicht ganz verblödeten Zuschauer ein Licht aufgehen.” selber aber hoffst das dies bei deinem Artikel nicht geschieht.
    Oder du hast einfach nur 0,0 recherchiert…

  2. Echnaton

    Wir haben den Kommentar von Chris stehen lassen, weil er uns glaubhaft versicherte, dass er einen Invalidenausweis besitzt.

  3. Ob Schiiten, Aleviten, Kurden oder Sunniten, , Kameltreiber oder Fliegender Teppich….
    Eigentlich ist es für mich nicht erforderlich da zu unterscheiden.
    Gerne würde ich 10 Jahre lang doppelte Bundessteuer bezahlen, damit man all denen einen Einweg Rückflug Ticket finanzieren könnte.
    Gerne finanziere ich mit meine Steuern auch den Co2 Zuschlag oder was auch immer sich für Tributen unsere Öko-Schutzstaffel mit Master Moritz sich noch bis dahin einfallen lassen…

  4. Chris

    Ich verstehe Echnaton’s Antwort nicht wirklich, aber ich denke dass Ihm mein Kommentar etwas zu aggressiv war.

    “Zu den Fakten”
    Fischer Welalmanach 2005:
    Bevölkerung: 70% Türken 20% Kurden 2% Araber ….
    Religion: 99% Muslime, davon 70% Sunniten, 15-25% Aleviten
    Von diesen 15-25% gehen alle Quellen aus die ich gefunden habe
    (Hier noch ein paar: http://de.wikipedia.org/wiki/R.....te_note-17)

    Ja - im Bericht wir auch von 35% gesprochen was vermutlich auch falsch ist. Aber einen Artikel dessen Aussage es ist, dass das SF unsere Meinung durch ein mit ‘Fakten’ erzeugtes Gesamtbild verändern will und dieser Artikel dann selber auf eindeutig falschen / misinterpretieren Fakten basiert, ist doch durchaus merkwürdig.

  5. Echnaton

    Zu den Fakten: es gibt keine Statistiken in der Türkei …

  6. fundichrist

    @alle

    Ich wollte nicht, aber ich denke, ich muss hier eingreifen:

    1. Dass SP DRS, Tages Anzeiger, Blick und NZZ und Co. regelmässig Kampagnen fahren, sollte mittlerweile jedem denkenden Bürger bekannt geworden sein, sonst tun mir diese armen Leute leid und sie dürfen sich bei mir psychologisch betreuen lassen, ich werde ein Care-Team bilden, umd diesen Leuten die verschlossenen Augen zu öffnen, damit sie sehend werden

    2. Chris ist offensichtlich darauf aus, hier zu provozieren. Soche Leute nenne ich “schwarze Pferde”. Sehr gefährlich, ja nicht unterschätzen, aber besser als die Verteidigungsstrategie des Sämi kann jeder angelernte Handwerker sein. Also, Kopf hoch und kämpfen!

    3. Die Türkei, ja die Türkei. Am besten würden wir die ganze Türkei einbürgern, dann hätte die Schweiz kein Problem bei der jetzt begonnenen Wirtschaftskrise mit sinkendem Konsum. Und da die Türken ja meist auf engstem Raum in der Familie vegetieren, könnte dies vielleicht nicht einmal nennenswerte Auswirkungen auf die Mietpreise haben.

    4. Ich werde mich nicht mehr hier melden, man soll keine Perlen vor die Schweine werfen!

  7. schwergewicht

    Wieso meldest Du Dich in Zukunft nicht mehr?

    Ich denke, alle haben Dich geschätzt, abgesehen von den Bibelsprüchen.

    Denk’ nochmal darüber nach, wir würden Dich sonst vermissen, denn irgendwie bist Du uns halt doch ans Herz gewachsen, trotz “fundichrist”… :-)

  8. elminster

    @Chris: Ich glaube es gibt gar keine genauen Zahlen wieviel % Aleviten es in der Türkei gibt (einfach weil sie zur sunnitischen Glaubensgemeinschaft gezählt werden! Statstiken gibt es in der Türkei schon); laut der Wikipediadiskussion zu diesem Thema ist aber 35% etwas zu hoch.

    Zu den anderen: Der Artikel und die folgende Diskusion zeigt mir persönlich einfach wieder einmal, wie es um die “rechten alternativblogs” wie winki steht…man erzählt nur was man erzählen will (verleugnet aber das Wichtigste: z.B. Das die Aleviten - gerade weil sie jahrhundertelang unter der sunnitischen Mehrheit gelitten haben - nämlich ausserst laizistisch eingestellt sind und deshalb nicht (die Mehrheit) ins Schema “böse Fundamentalisten” passen) und das einzige Motiv ist andere niederzumachen! Schade! Erinnert mich etwas an die Antifa/Pnos.
    MFG

  9. fundichrist

    wessen Geistes Kind ist wohl dieser “elminster”?

    Alle dürfen dreimal raten:

    A: “normal” links (alles, was mitte links von SP DRS liegt)
    B: Linksextrem zerstörerisch (schwarzer Block etc.)
    C: Kommunistisch (che guevara oder wie er heisst)

    1. Preis für den Gewinner: Ferien auf Kuba oder in Sibirien, je nach Jahreszeit frei wählbar!

  10. fundichrist

    @alle wegen elminster:

    ach, und den 2. Preis habe ich vergessen:

    1 Jahr lang gratis Studiogast bei SP DRS, Sendungen frei wählbar, ob Kochen mit Deltenre, Backen mit Aeschbi, Tschutten mit Turnschue, oder sogar Cervalat mit neuer argentinischer haut braten mit der Fasnacht, alles frei wählbar!

    Aber bitte nicht “SP by de Lüüt”, das wäre der Abschalter des diesjährigen Sommers!

  11. fundichrist

    Der geneigte Winkelried-Leser wird jetzt staunen, wie ich mich so gut mit SP DRS auskenne.
    Zwei Tage und Nächte bei meinen Staatssender-Infiltrierten Eltern reicht mir, um den Querschnitt wie oben erwähnt zu kennen, um solche Kommentare zu verfassen.

    Bestimmt habe ich nur eine punktuelle Sicht von diesem “service public”, vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen, falls ich in den letzten Jahren ohne Billag-Gebühr was verpasst haben sollte.

    Bestimmt habe ich etwas ganz Wichtiges verpasst, z.B. die Klimaerwärmung :-)

  12. H.P. Lovecraft

    Schlechtmensch bringt es auf den Punkt. Es ist egal, welcher Gattung des Islam diese Leute zugehörig sind. Wir EuropäerInnen sollten jetzt einfach eher schnell als langsam anfangen, die Realität zu sehen. Die Islamisierung Europas ist in vollem Gange.
    Wenn ich allerdings an die Diskussionen der letzten Wochen denke, die ich im Freundeskreis führte, habe ich keine grossen Hoffnungen bezüglich Aufklärung der Bevölkerung. Wenn sie dann jeweils noch mit dem Totschlagargument “Kreuzzüge” punkten wollen, muss ich jeweils in den Keller zum K*****n.

    @fundichrist

    Natürlich stolpere ich beim Lesen oder Diskutieren öfters mal über das Thema “Freimaurerei” (es sind mir schon Bücher Van Helsings zum Lesen überreicht worden, was ich dann auch tat), bin aber trotzdem absoluter Laie auf diesem Gebiet und diesbezüglich eher Skeptiker. Ich zweifle daran, dass die Weltereignisse von wenigen Männern zentral gesteuert werden (was aber nicht heisst, dass es nicht so sein könnte). Hingegen WEISS ich, dass Europa auf dem fragwürdigen Pfad der Islamisierung wandelt.

    Meine Frage deshalb: Wenn wir annehmen, dass die Freimaurer so mächtig sind, wie behauptet wird, worin liegt ihr Interesse an einer Islamisierung Europas??? Soviel ich weiss, gibt es keine freundliche Verbindung zwischen Islam und Freimaurerei, wenn man vor allem noch bedenkt, dass “Freimaurer” in diesem Zusammenhang ja wohl “Jude” bedeuten soll, oder irre ich mich da? Ich finde da einfach keine Gründe. Aber wie erwähnt, als Laie sind mir Sinn und Zweck der Freimaurerei nicht wirklich einleuchtend, daran wird meine Ratlosigkeit wohl liegen.
    Eines weiss ich aber genau: Es gibt da eine Religionsgemeinschaft, die 1,3 Milliarden “Gläubige” zählt. Wo diese Religion herrscht, liegen Wirtschaft, Politik, Gesellschaft, Kultur, Justiz, Wissenschaft, Menschenrechte etc. darnieder. Viele Mitglieder dieser Religion wandern nach Europa aus und nehmen ihre Sitten und Gebräuche mit, während sie sich um unsere einen feuchten Kehricht scheren. Wir nennen sie deshalb scherzhaft “Kulturbereicherer”. Ueber sie stolpere ich mittlerweile jeden Tag an allen Ecken und Enden. In der Provinz!!
    Vielleicht bin ich ja naiv, vollkommen verblödet, paranoid oder ganz einfach islamophob. Aber diese Entwicklung ist es, die mir wirklich Sorgen macht.

    Beim Schweizer Fernsehen vermute ich übrigens auch keine Freimaurer am Werk. Ich tippe hier eher auf den weit verbreiteten Typus des staatsfinanzierten Gutmenschen-
    Träumers, dem das Wort Dhimmi noch nie untergekommen ist.
    Wer heute noch glaubt, was Tagi, Blick oder die Staatsmedien verbreiten, ist selber schuld.
    Die genannten Medien sind ja nicht einmal in der Lage, den ungefähren Verlauf eines Fussballspiels dem Leser objektiv darzubringen. Wann immer man sich für ein Thema etwas näher interessiert, entdeckt man in der Berichterstattung ungezählte Fehler.

  13. elminster

    @Fundi: Dein bemerkenswerter “Artikel” über mich trifft es leider überhaupt nicht (keine der 3 Antworten ist richtig)…hast du je irgendetwas konstruktives geschrieben (ausser “Gegner fertig zu machen”)? Wenn man versucht sachlich mit dir zu diskutieren antwortest du nicht mehr oder berufst dich auf das letzte Kapitel der Bibel… (Mittelmeerunion, römisches Reich usw.). Peinlich.

    @Lovecraft: Diese 1,3 Milliarden Menschen sind eben keine Einheit und deshalb ist es schwierig generelle Eigenschaften zu definieren (z.B. charakterisiere die christliche Gesellschaft…Die der USA oder v. FR oder von Bayern - viele Unterschiede); so z.B. ist die Wirtschaft in einigen dieser islamischen Länder recht erfolgreich und gerade CH-Gemeinden (und Grossbanken) nehmen noch gerne Kredite von Arabischen Staaten!
    Vielleicht solltet ihr euch einmal etwas besser (gern auch durchaus kritisch) mit der muslimischen Welt ausseinandersetzen (Bsp. Türkei - Kurden - Aleviten ist ein passendes Bsp.) bevor ihr ein Fünftel der Menschen als Feindbild hochstilisiert. Und nein: viele gute Bücher zu diesem Thema sind nicht von Gutmenschen geschrieben und links intoktriniert, diese Ausrede zählt also nicht.

    P.S. : Nein, die Bibel ist für diese Aufgaben NICHT geeignet (oder nur sehr beschränkt)

  14. spürnase marcello

    Mein Sohn hat in der Primarschule bei einem Freizeitchor mitgewirkt. Die Musicals, welche von den Kindern begeistert eingeübt wurden, fanden abwechslungsweise in der reformierten und katholischen Kirche problemlos statt. Plötzlich hiess es, dass die Veranstaltung im Kirchgemeindeshaus an 2 Abenden statt finden werde. Auf das Warum gab mir mein Sohn zur Antwort, dass im Chor ein Mädchen muslimischen Glaubens teilnehme und man die Gefühle der Moslems nicht verletzen wolle. Ich bin verletzt und entsetzt, wie wir unserer Werte beraubt werden.

  15. spürnase marcello

    Übrigens:
    Klug ist, wer nur die Hälfte von dem glaubt, was er hört. Noch klüger ist, wer erkennt, welche Hälfte die richtige ist.
    (Autor unbekannt)

  16. fundichrist

    @elminster

    Herzliche Gratulation!
    Du hast im Wettbewerb den 1. Preis gewonnen, Sibiren im Winter für ein halbes Jahr, all incl.!

  17. H.P. Lovecraft

    @elminster

    Ich behaupte keineswegs, die islamische Welt sei auch nur annähernd eine Einheit. Wirtschaftliche Erfolge mag es in der islamischen Welt auch geben. Die allerdings hängen zumeist mit dem Oel zusammen und mit dieser Herrlichkeit ist es in absehbarer Zeit für immer vorbei. Dann haben wir noch den erfolgreichen Drogenhandel (immer wieder erstaunlich, dass sich hieraus kein moralischer Konflikt für Muslime ergibt, sonst sind sie doch so heikel) und den Tourismus, weil es dumme Dhimmis in diese Breitengrade zieht. Zitat einer Kollegin: “Es ist billig, das Wetter gut und der Strand schön auf Djerba, Tunesien”.

    Was der Islam innerhalb seines Machtgebietes für Entwicklungen schafft oder nicht, verfolge ich mit Interesse. Wirklich positive Ansätze sehe ich aber wenige.
    Mit geht es um den erneuten Einmarsch des Islams nach Europa via Masseneinwanderung. Ich will die islamischen Sitten und Gebräuche nicht hier, bei uns. Es ist mir egal, welche islamischen Nebenströmungen hier ansässig werden wollen, ich lehne sie grundsätzlich ab. Es ist mir kein einziger islamischer Staat bekannt, den man auch nur annähernd als Demokratie bezeichnen könnte und die Menschenrechte einigermassen eingehalten werden. Dieser Aberglaube einer Wüstensekte birgt für unsere Gesellschaft nicht einen überdenkenswerten positiven Aspekt. Was hat die Zwangsislamisierung Albanien seither gebracht?

  18. elminster

    @Lovecraft: Nun, wir werden in einigen Jahren sehen wie nachhaltig der wirtschaftliche Boom des Oels von den Erdölproduzierenden Staaten genutzt wurde. Ich sehe da auch “positivere Signale” (im Sinne der erdölproduzierenden Staaten); d.h. gerade arabische Staaten investieren momentan massiv in andere Wirtschaftszweige um nach der Petrolzeit noch etwas “zu haben”.

    Betreffend dem Tourismus sind wir Schweizer ja nicht gerade am richtigen Ort um Touristen zu kritisieren ;-) Hier muss einfach freie Wahl gelten. Und es gibt schöne Gebiete in islamischen Ländern…

    Betreffend dem Drogenhandel: Natürlich will ich Verbrechen von islamischen Dealern (Kosovo (übrigens nicht ein “typisches muslimisches” Land), Afghanistan) nicht verharmlosen. Jedoch ist Drogenhandel kein “muslimisches” Phänomen, betrachte Mittel- und Südamerika oder auch China. Arschl…..gibt es überall. Zu sagen der Islam fördere Drogenhandel (oder so ähnlich…einfach Link zwischen Islam und Verbrechen) ist zu vereinfachend.

    Ok, auch ich möchte keine Verhältnisse wie sie z.B. in Pakistan, Iran (Irak), Afghanistan usw. herrschen und vieles von den Problemen beruht auf einer korrupten lokalen Elite! Jedoch ist es doch eigentlich gerade umgekehrt als es deine Aengste suggerieren: Der Westen (und neuerdings auch China) und seine Verbündeten agieren in den islamischen Ländern und nicht der “Islam” im Westen (warum z.B. ist die Königsfamilie Saud in Saudiarabien noch an der Macht? Oder Aegypten keine richtige Demokratie? Algerien? Warum gibt es kein Regimewechsel in Lybien?). Hinzu kommt, dass Masseneinwanderungen nicht berechenbar sind (gab es sie je?)…

    Du hast recht: eine wichtige Frage des 21. Jhd. wird wahrscheinlich sein wie sich die verschiedenen islamischen Gesellschaften der Moderne anpassen; ich sehe hier aber weniger schwarz als die Meisten Autoren von “Winki”. Schau doch nur einmal unsere Gesellschaft vor 150-100 Jahren an…

    @Fundi: Danke für den Preis; du kannst mir deine emailadresse geben und ich schicke dir dann die Rechnungen für diese Ferien (das wäre konstruktiv); aber nicht in diesem Jahr…vielleicht nächstes?

  19. fundichrist

    Wenn sich alle Schweizer so vehement für die Re-Christianisierung ehemals christlichen Schweiz einsetzen würden wie der “elminster” für den Islam, dann wäre die Schweiz in 10 tagen zu 102% christianisiert und die Minarett-Initiative wäre hinfällig geworden :-)

  20. fundichrist

    Wer beteiligt sich mit mir zusammen an den Kosten für den Export von “elminster” nach Sibirien? (noch diesen Winter)?
    PC-10978-95

  21. @Fundy
    Du machs wohl Witze!
    Re-Christianisierung? Wir haben ja den Gott “Wachstum” wer braucht da noch alte Götter die man nicht sehen kann….
    Die Unterwürfigkeit vor dem Islam soll einen Bruch mit der Vergangenheit darstellen für den rationellen weltoffener Schweizer sein….
    Ironie Off

    Trendy scheint es heute zu sein die eigene Herkunft/Tradition schlechtzumachen um exotische Pseudo-Kulturen aus dem mittelöstlicheren Sandkasten als Zenith der Modernität zu preisen.
    Einfach widerlich.

  22. fundichrist

    @elminster

    hast Du das mit “konstruktivem Beitrag” gemeint?

  23. fundichrist

    @schlechty

    Wachstum ja, aber wie:
    - Wachstum der Kriminalität
    - Wachstum der Verunsicherung
    - Wachstum der Verluderung
    - Wachstum der Steuergeldverschwendung
    - Wachstum der Linken in Medien, Politik, Justiz, Schulen, überall
    - Wachstum der Gesetze und Vorschriften
    - Wachstum der Abzocker und Egoisten jeglicher Ausprägung
    - Wachstum der Lügen, Lügen, Lügen
    - Wachstum der Dummheit, Dummheit Dummheit

    könnte die Liste unendlich fortsetzen, aber jetzt ist Zeit, den Tierschutzvorschriften zu gehorchen und deshalb schlafen zu gehen :-)

  24. elminster

    Lest ihr überhaupt was andere Menschen schreiben???

    Es ist sehr einfach eine politische Debatte zu führen wenn man diejenigen Menschen, welche nicht die gleiche politische Meinung haben einfach als indoktriniert, korrupt und dumme „Gutmenschen“ darstellt, ihnen die Wörter im Mund herumdreht und die man nach Sibirien verschiffen will…und DAS versteht ihr unter Demokratie und „Volksherrschaft“? Wo ist der Unterschied zur PNOS/ANTIFA?

    Ich funktioniere sehr einfach: Wenn man mir gute (logische) Argumente/Beweise für eine These aufzeigt (z.B. für die These „Invasion der CH durch Muslime“) dann denke ich zunächst etwas nach (ja, kann vorkommen…) und verändere nicht selten meine Meinung etwas. Hier habe ich aber bisher nur Beleidigungen an den Kopf geschmissen bekommen. „Widerlich“…

  25. fundichrist

    @elminster

    Wir haben nicht Dich persönlich gemeint, sondern Deine “Ideologie”…

  26. fundichrist

    @elminster

    Und der 1. Preis in der Lösung des Rätsels? Ist das eine Beleidigung? :-)

  27. elminster

    @Fundi: Ferien sind nie eine Beleidigung! Uebrigens gibt es auch in Sibirien und Kuba Internet ;-) ….ich könnte also auch von dort meine (leider nicht existierende) “Ideologie” verbreiten.

  28. fundichrist

    @elminster

    Der “Rubikon” mit der muslimischen Einwanderung und Vermehrung ist eben bereits überschritten, falls Du das noch nicht gemerkt haben solltest.

    Du sagst, Du könntest auch nachdenken und Deine Meinung “etwas” ändern. Hast Du denn jetzt Deine Meinung geändert, nachdem ich diese wunderbare These ohne Antithese und vorgekauter Synthese Dir vorgeschrieben habe? :-)

  29. fundichrist

    Wer mehr über das römische Reich und den Rubikon wissen möchte, konsultiere doch bitte direkt folgenden, von mir als herausragend bewerteten Link:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Rubikon

  30. fundichrist

    @alle

    Ich schreibe hier, weil ich mein Heimatland, die Schweiz, liebe!

    Und nicht zuletzt: Weil ich jene liebe, welche sich dafür einsetzen, so wie Winkelried!

    Selbstverständlich liebe ich auch alle anderen Menschen, aber nicht deren Ideologie, die gilt es entschieden und mit aller Kraft zu bekämpfen.

    Die Bibel ist voll von solchen Kämpfen. Das Leben ist halt kein Spaziergang auf dieser Erde… das hat man offenbar schon vor 5000 Jahren gewusst…

  31. schwergewicht

    Wowhh.
    Der “fundi” hat wieder mal gesprochen…

  32. schwergewicht

    @fundi

    langsam aber sicher überzeugst Du mich.

    Du bist witzig, frech, aber immer konsequent.

    Ich möchte auch so sein können, leider habe ich Verpflichtungen, welche mich daran hindern, einfach frei heraus meine Meinung sagen zu dürfen.

  33. schwergewicht

    @schwergewicht

    Ich bin auch nur ein Mensch, wie alle anderen. Aber der lebendige Gott, der Schöpfer, der Allmächtige, ER hat es in der Hand, mich zu führen und zu leiten. Er nimmt mich VOLL ernst!

    Deshalb getraue ich mich, meine Meinung zu sagen, auch wenn es manchmal falsch ist. Wenn ich schlimme Fehler mache oder überhaupt Fehler, bete ich halt jeden Abend um Vergebung für alle meine Fehler und dass er mir am nächsten Tag zeigen soll, wie ich die Fehler vermeiden kann.

  34. Chris

    @fundichrist wenn du dir die Re-Christianisierung wünscht, dann müsste ja Massenzuwanderung ein Segen für dich sein, da das Christentum als Minderheit (mit dem somit entstehenden Gemeinschaftsgefühlen) vielleicht noch eine Chance in der westlichen Welt hat.
    Das das Christentum in jedem westlichen Land inc. der Schweiz immer mehr an Bedeutung verliert / verloren hat, hat nämlich va mit der Aufklärung zu tun und nicht mit Migration und natürlich damit dass sich die Kirche in der Öffentlichkeit so schlecht präsentiert wie es nur möglich ist.
    Wie lernt ein junger ‘als Christ geborener’ Mensch die Kirch kennen? Durch Kindermissbrauch-Skandale und die Intelligent Design - Evolution Debatte. Und jetzt kannst du nicht sagen “das liegt an den bösen Medien”

  35. schwergewicht

    @schweri

    Ich muss Dich warnen: Christ-werden bedeutet: Das Leben in der Welt aufgeben. Keine Angst vor dem Tod zu haben. Dafür das Bewusstsein, dass der allmächtige Gott jeden Schritt leitet.

    Das kann sehr brutal sein, man muss alles aufgeben und verliert alles, was man lieb gehabt hat. Das ist nicht jedermanns Sache!

    Dafür kriegt man natürlich Gold, Silber, Edelsteine, welche man in dieser Welt nicht finden wird und nicht kaufen kann. Das ist die Belohnung für die Bereitschaft, sein Leben Jesus Christus, Gottes Sohn höchstpersönlich, persönlich anzuvertrauen.

    Meine Bilanz seit meinem 17. Altersjahr: Wenn ich damals gewusst hätte, was mich mit diesem Entscheid, Jesus Christus gehören zu wollen, erwarten würde, hätte ich damals ganz bestimmt NEIN gesagt.

    Heute mit 41 sehe ich es anders. Gott führt mich durch die Hölle, um mich vorzubereiten auf sein EWIGES Reich!

  36. Zorro

    @Elminster
    Damit du verstehst, welche Gefahr auf Europa durch die Islamisierung zukommt und wieso wir uns Sorgen für die Zukunft machen, solltest du auf Youtube einige Filme anschauen, suche nach Stichwort „Islam“, „Islamisierung“, „Islamisierung Europas“ usw. Vielleicht gehen dir dann eventuell möglicherweise die Augen auf.

    Hier noch ein Beispiel von London, schaue bis am Schluss!:
    http://www.youtube.com/watch?v.....-strassen/

    Jaja, ich weiss, du wirst dir keines anschauen… das ist typisch für linke Realitivitätsverweigerer.

    Des Weiteren ist http://www.pi-news.net zu empfehlen, diese Webseite trägt viele Artikel aus europäischen Zeitungen zusammen. Lese/schaue mal eine Woche PI, und du weisst was in Europa abgeht, und du verstehst uns dann eben vielleicht besser…

    @Alle dies betrifft
    Könntet ihr mal aufhören mit diesem Bibelgeschwätz?! Ihr findet sicher bei irgendeinem Kirchenforum ein Heim… ich kann’s nicht mehr hören…

    @Alle (OT)
    1. Unterstützt Filippo Leutenegger:
    http://www.nzz.ch/2003/03/28/em/article8RDBF.html
    http://www.20min.ch/news/schweiz/story/12592282

    (OT)
    2. Radar auf den Autobahnen
    Ich fahre meistens auf der Autobahn schneller (nicht viel) als vom Staat diktierte Geschwindigkeit, oder auch langsamer. Eben der Verkehrsituation angepasst, defensive Fahrweise.

    Wenn ich aber sehe, dass z.B. ein Tourist oder sonst ein Autofahrer mit leicht überhöhter Geschwindigkeit und sonst aber defensiver Fahrweise auf einen Radar zufährt, so versuche ich, wenn möglich, diesen abzubremsen, indem ich vor dem einspure. Ist bei mir nicht gefährlich, da ich sowieso immer die linke Spur benutze. Also, keine gefährliche Manöver produzieren.

    Also ich bin nicht einer von der Sorte, der im letzten Moment vor dem Radar auf die rechte Spur wechselt und denn Anderen rein laufen lässt. Ist bei einigen Idioten Volkssport.

    Es wäre schön, wenn ihr alle diesen Volkssport auch nicht frönen würdet, ein Dankeschön vom Touristen (Inland/Ausland) werdet ihr (manchmal) erhalten und er wird wieder als Tourist kommen… ich freue mich auch, wenn ich verschont werden kann, in der CH oder im Ausland.

  37. fundichrist

    @zorro

    Ich höre auf!!!

  38. fundichrist

    @Zorro

    Bezüglich Autofahren:

    Du solltest unbedingt das neue Strafgesetz kennen.
    Wenn es Dich auf der Autobahn mit 130 oder so erwischt, kriegst Du eine UNBEDINGTE Busse.

    Wenn Du aber VOLLGAS gibst, z.B. 160 und mehr, dann kriegst Du nur eine bedingte Geldstrafe, so will es der Normalteil des neuen StGB! (Bedingte Geldstrafe heisst, Du musst sie erst bezahlen, wenn Du zum zweiten Mal 180 oder mehr fährst, wie auf deutschen Autobahnen).

  39. fundichrist

    @Zorro

    Ach, und noch was:
    Wenn Du Asylbewerber oder Sozialhilfeempfänger bist, dann richtet sich die bedingte Geldstrafe nach dem Einkommen, d.h. konkret, Tagessatz von 1 - max. 3 Franken.
    Echt günstig, findest Du nicht auch?
    Also: VOLLGAS!

  40. elminster

    @Zorro: Ich kenne bestimmte Clips auf youtube (übrigens betreffend “Qualität dieser Quelle”: gib SVP ein…) und kenne auch gut pi-news.net. Ueberzeugt hat mich nichts davon und zwar nicht wegen einer Ideologie sondern wegen meiner Wahrnehmung im Alltag.

    Ich bin kein spezieller Freund von gewissen “islamischen Kulturen” (ja, es gibt halt ganz verschiedene davon…) wie Hisbollah, Oberst “Gadaffi” usw. aber ich verallgemeinere nicht weil im Alltag meine Begegnungen mit islamischen Mitbürgern eher positiv waren.

    Hinzu kommt diese “Augenwischerei” mit billigen Argumenten die mich stört (dieser Artikel ist ein gutes Bsp.). So z.B. habe ich mir das Video “Fitna” des bekannten niederländischen Islamkritikers Wilders mehrfach angeschaut. Zuerst einmal kann man mit solchen Clips vieles verunglimpfen und man könnte so z.B. Zitate aus der Bibel nehmen, sie mit Bildern von Drogenjunkies, dem Sexgewerbe, Bettlern Kriegsszenen usw, anreichern und sie als “Dokument” präsentieren, welches die Missstände UNSERER Gesellschaft zeigen. Natürlich würde dieses Dokument nicht die Realität unserer Gesellschaft widerspiegeln aber die Aussagekraft mit dem islamkritischen Video ist ähnlich…

    Ich will damit nicht verneinen, dass es eine gewisse Anzahl von islamischen Gruppierungen gibt die widerlich sind und das die Anzahl ziemlich bedeutend ist! Es gibt nur eine Umgangsform mit diesen Gruppen und die kennen wir alle. Wobei Gewalt auch Grenzen hat - und gerade Fundichrist sollte dies - wegen der Entstehungsgeschichte des Christentums - wissen…die Amerikaner entdecken das aktuell in Afghanistan.

    Der springende Punkt ist der Uebergang von diesen Gruppierungen zum islamischen Mitbürger (in den meisten Fällen wissen wir das gar nicht weil sie - wie viele Christen - nicht paktizierend sind) und genau hier implizieren solche Clips (und auch z.B. die Minarettinitiative oder pi-news) dass es einen grossen Zusammenhang zwischen solchen Gruppierungen und meinem islamischenNachbar gibt. Das ist das Problem. Und aus verschiedenen Gründen will ich diesen Generalverdacht nicht mitmachen…insbesondere dann nicht wenn gewisse Clips/Artikel auf - sogar für mich- offensichtlichen Fehlern / Manipulationen beruhen.
    Das ist meine Ansicht. Sie beruht auf dem Studium vieler solcher Clips / Artikeln und (nicht auf einer “Gutmenschideologie” ) und dem Vergleich “professionellerer” Literatur (zu beschaffen in jeder vernünftigen Bibliothek). Und nein: Diese Literatur ist nicht einseitig (ich habe z.B. Henryk Broder und R.Giordano gelesen) oder irgendwie ideologisch verfärbt.
    MFG

  41. Waldfee

    So estmal freut es mich, dass hier bei Wink auch jemand nebst mir? Lovecraft kennt ;-) und ich spreche dich auch gleich an denn du hast die Freimaurer erwähnt. Da kenne ich mich nicht so gut aus, jedoch könnte ich dir einiges über die Templer und die Alchemie erzählen und auch was das mit Europa zu tun hat. Jedoch denke ich, hier ist wohl der falsche Ort dafür oder es würde vielleicht zu sehr vom eigentlichen Thema abweichen, ich verliere mich gerne ;-) so wieder on topic ;-)
    Ich muss gestehen, ich habe eine gewisse Schwäche für den Orient und ich erkläre hier auch warum. Es ist so, dass der Name Orient für mich als Mädchen immer verbunden war mit Abenteuer, mit edlen Gewürzen, den nach Jasmin duftenden Gärten, die hängenden Gärten der Seramis in Babylon, das blaue Tor von Ishtar in Babylon, die Kalifen von Bagdad und die Märchen aus 1001 Nacht, ja da komme ich noch heute ins Schwärmen. Aber das ist die unschuldige Sicht eines Mädchen welches die harte grausame Welt der Erwachsenen noch nicht kennt. Ich war vor einigen Jahren in Tunesien in den Ferien, ich liebt den Duft des Jasmins, die fremden Klänge (Schlechti, hier kämst du auf deine Rechnung mit dem Beduinen Pop ;-) ) die Sahara, der Ausritt am Abend zu Pferd am Strand, ABER ich war erschüttert wie die Männer dort eine Frau behandeln, ich bekam sogar eine Morddrohung… der schöne Verputz meiner Vorstellung vom Orient bröckelte gar grausam. Ich bin ein neugieriger Mensch und auch offen für fremde Kulturen aber ich bin mir meiner Wurzeln fest bewusst und ich bin reformiert aufgewachsen. Ich möchte, dass die Schweiz, mein Heimatland sich seiner Wurzeln wieder vermehrt bewusst wird! Nur wenn wir stolz sind auf unser Land sind wir auch stark! Aber dies zu sagen, das getraue ich mich nicht, denn zu schnell wird einem der Stempel rechts aufgesetzt. Wir alle sind schlussendlich vor dem Schöpfer gleich, nur mit dem Unterschied was wir im Leben alles getan haben, ob gut oder schlecht, wir bekommen alle unsere Rechnung aber im Grunde sind wir alle gleich, Menschen. Europa ist geschwächt weil die Vergangenheit noch nicht bewältigt wurde.
    Dies hier ist speziell für dich Fundi:
    Siehe, ich starb als Stein und ging als Pflanze auf,
    starb als Pflanze und nahm drauf als Tier den Lauf,
    starb als Tier und ward ein Mensch. Was fürchte ich dann,
    da durch Sterben ich nicht minder werden kann?
    Wieder, wann ich wird als Mensch gestorben sein,
    wird ein Engelsfittich mir erworben sein,
    und als Engel muss geopfert sein ich auch
    werden, was ich nicht begreif, ein Gotteshauch,
    O las mich nicht sein, denn das Nichtsein ruft mit Orgeltönen aus: Zu ihm kehren wir zurück.

    Mevlana Dshe-laleddin Rumi (1207-1273)

    In diesem Sinne, schlaft wohl ;-)

  42. elminster

    Noch etwas: Generell sind die verschiedenen islamischen Gesellschaften momentan ziemlich “unterentwickelt” (in verschiedenen Bereichen); dies war zwar nicht immer so (wir vergessen etwas schnell unsere eigene Geschichte) und wird wahrscheinlich nicht immer so bleiben aber es ist ein Fakt.
    Nur: Auch hier finden ständig Veränderungen statt und kein Mensch kann genau voraussagen wie sie sich entwickeln: Eher wie der Iran? Wie Indonesien? Wie die Türkei? Alles ganz unterschiedliche Gesellschaften…Ich kenne niemand der die Zukunft vorhersehen kann.

    Hinzu vergessen wir auch nicht dass es auch in der islamischen Kultur Phasen der “Oeffnung” (der Toleranz…) gab…warum nicht auch in den nächsten Jahren?

  43. fundichrist

    @waldfee

    Mein Garten hier in Küsnacht am See ist sehr hochentwickelt, mit dem schönsten und wohlriechendsten Lavendel, mir roten, rosa, gelben, orangen Rosen, welche sämtliche Nachbarinnen zum Erliegen bringen, mit Zynia, welche die antike Hausfassade Zieren, mit Kies aus der Toscana, welcher je nach Wetter weiss, gelb und bei Regenwetter gar rötlich leuchtet.

    Ich habe sogar erfahren, dass man mit Lavendel ganz feine Desserts kochen kann.
    Kennst Du Lavendel-Rezepte?

    Gruss Martin

  44. Waldfee

    Hallo Fundi, oh ja Lavendel!! Lavendelzucker ;-) oder Lavendelguetzli, mhhh ;-) oder Schafkäse gebacken, mit etwas Honig beträufeln und Lavendel darüber streuen. Das glaube ich dir, dass die Damenwelt da zu Füssen liegt ;-) mit Lavendel schläft es sich übrigens gut.
    @elminster: ja die Erde ist immer in Bewegung, nichts bleibt still, alles ist. Ich gebe dir recht, dass die Islamische Welt der Europäischen einmal überlegen war, ich denke da vorallem an die Medizin wie beispielsweise der grossartige Avicenna. Wie sich die Welt entwickeln wird, wir können es nicht sagen aber wir könnten durchaus etwas mithelfen sie zu formen wenn wir die Zusammenhänge verstehen würden, besser verstehen würden. Da besteht noch viel Aufklärungsarbeit aber dies wird schon seit Jahrhunderten unterdrückt. Dies ist meine Sicht der Dinge.

  45. elminster

    @Waldfee: ich wusste nicht das man Lavendel so vielfältig gebrauchen kann ;-)

    Ich muss gestehen dass ich keine Ahnung habe welche Kräfte in der Zukunft die Welt gestalten. Für die Vergangenheit/Gegenwart ist es möglich gewisse Phänomene zu definieren, aber ich sehe nicht in die Zukunft…Naja, eines ist evt. vorhersehbar: Wir Menschen werden wahrscheinlich einmal unseren Planeten verlassen /oder zumindest andere Planeten besiedeln. Wir haben zwar die Technologie dafür noch nicht aber die “innere Einstellung”. Die Frage ist nur wann: 100 Jahre? 1000 Jahre? 10000 Jahre?

    Betreffend einer Islamisierung der westlichen Welt: Ich glaube eher nicht daran. Wichtiger wird die Entwicklung von China und Indien werden…aber das sind nur “persönliche Bauchtheorien” ;-)

  46. Waldfee

    Ja ja der Lavendel ;-) Wir brauchen nicht in die Zukunft zu schauen, denn was war das ist und wird sein, das Leben, die Erde ist ein Kreis, alles schliesst sich immer wieder oder Mikro- und Makrokosmos. Ob wir die Erde verlassen werden, wer kann das sagen, nun im Geiste können wir dies schon tun, ich meine mit dem Geist reisen, aber das ist Waldfee-Theorie oder anders gesagt, ich bin wieder einmal an der Schwelle um vom eigentlichen Thema abzukommen ;-) Ich gebe dir in dem Punkt recht, die innere Einstellung ist es an welcher wir noch arbeiten müssen. Wichtig ist für mich, dass ich glaube, denn das Chaos das gibt es für mich nicht, ich glaube alles hat seine feste Ordnung. Ob China oder Indien oder der Islam über das Abendland sich ergiessen, das werden wir sehen. Ich denke wichtiger ist es, sich unserer eigenen Wurzeln bewusst zu sein und diese zu festigen. Wenn wir stark sind, mutig sind dann wird uns nicht so schnell ein Sturm entzweien. ;-) Also noch einmal in Kurzfassung: Wir müssen wieder stolz sein auf unsere Kultur und sie leben und nicht versuchen “den Feind” zu verstehen. ;-) Wir täten gut daran, unsere Kinder zu lernen warum wir Schweizer stolz sein können auf unser Land und ihnen auch unser Brauchtum weitergeben. Denn vieles ist schon in Vergessenheit geraten und das ist sehr schade. Die Kinder wissen heute mehr über fremde Kulturen als über ihre eigene. Sicherlich ist es eine Bereicherung sich dem Fremden offen zu zeigen, aber man sollte deswegen nicht sich selber verkaufen. Ich sage immer, sei dir selber stets treu. In diesem Sinne, hebets guet ;-)

  47. elminster

    @Waldfee: Da ich noch keine Kinder habe weiss ich ehrlich gesagt noch nicht was ich ihnen beibringen könnte….ich denke das würde sich dann mit der Zeit ergeben.

    Nur eine Sache ist mir persönlich wichtig: Es heisst NICHT entweder bringe ich meinem/er Sohn/Tochter (falls ich einmal so weit sein sollte) “Schweizer Werte” oder “Gutmenschen Werte (Winkiidee; am besten mit dem nichtssagenden Begriff “Multikulti”)” bei; nein ich denke es hat für vieles Platz. Ganz davon zu schweigen dass man “Schweizer Werte” meiner Meinung nach verschieden definieren kann…ausserdem wird einmal die Zeit kommen wo mein Kind selber seine Werte auswählen will/muss/sollte. Nur die Neugier sollte “es” behalten.

    Eine intelligente Person hat einmal gesagt, dass man nur von dem Angst hat was man nicht kennt…ich glaube gewisse Leser - gerade im Hinblick auf diesen Artikel ;-) - sollten sich das zu Herzen nehmen.
    Schöne Woche

  48. Waldfee

    Nun ich bin auch noch nicht so lange Mami, aber ich habe mir schon sehr viel früher darüber Gedanken gemacht, was ich meinen Kindern alles lernen möchte, ihnen auch zeigen, wie ich aufgewachsen bin und etwas von dem weitergeben was ich gelernt habe. Aber schlussendlich geht jeder seinen eigenen Weg, irgendwann ziehen wir aus um das Fürchten zu lernen wie es so schön heisst in einem Märchen der Gebrüder Grimm. Ich erzähle meinem Sohn Schweizer Märchen und auch Märchen aus 1001 Nacht, dies fügt sich ganz gut zusammen. Ich möchte, dass mein Kind weiss woher die Milch kommt und weiss warum “d Risi” so heisst, woher diese Namensbezeichnung für ein Dorfteil kommt oder warum “d Bettseicherli” so heissen und nicht nur Wiesenschaumkraut (ist nämlich gut für die Nierentätigkeit und schmeckt auch vorzüglich im Rüeblisalat) oder vielleicht mag er auch später einmal wie sein Götti das Schwingen ;-) Mein Kind wächst übrigens zweisprachig auf ;-)
    Diese intelligente Person welche du hier zitiert hast, die hatte sehr wohl recht damit, ich sehe es auch so oder “was der Bauer nicht kennt, das isst er nicht”. Ich sage aber, das Leben ist auch wie ein Baum, nur wenn wir starke Wurzeln haben entzweit uns nicht so schnell ein Sturm ;-) und zum Schluss sind wir wieder beim Kreis angelangt, der Baumstamm erzählt sein Leben aus seinen Jahresringen ;-) Ich werde meinem Kind sowohl den Keltischen Baumkalender lernen wie auch das Beten zu Gott. Ich werde ihm erzählen von den Alemannen wie auch von den Sumerer. Mein Kind soll auch erfahren wie herrlich es im Wald ist und wie man Schlangenbrot macht, aber vielleicht mag er später so wie mein Mann und ich ganz gerne auch mal einen Dürüm ;-) Also, es ist kein Widerspruch stolz auf sein Land zu sein, seine Wurzeln zu festigen und sich durchaus auch dem Fremden offen zu zeigen ohne sich selber zu verkaufen.


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