1. Echnaton

   

   Genauso könnest Du fragen, was unsere PNOS’ler mit den Nazis zu tun haben. Faktisch nichts. Aber es ist dieselbe Ideologie. Genau die gleiche Analogie gilt für unsere LInken und den Massaker der Kommunismus.
   Ich habe aber nie erlebt, wie genau diese, sich jemals ernsthaft mit dem Thema der kommunistischen Massenmorde beschäftigt haben - im Gegenteil: nicht selten wird das nur als rechte Propaganda abgetan.
2. Herakleitos

   

   Unter Leitung von Christian Courtois wurde erstmals der Versuch unternommen, die Zahlen der kommunistischen Verbrechen zu bewerten und zusammenzustellen. Die Bilanz ist erschütternd: In der Sowjetunion wurden wahrscheinlich etwa 15 Millionen Menschen für den Menschheitsfortschritt ermordet. Diese Zahl wird noch vom rotchinesischen Maoismus mit etwa 45 bis 72 Millionen Toten übertroffen. Die Roten Khmer in Kambodscha brachten es während ihrer kurzen Schreckensherrschaft (1975–1979) in ihrem kleinen Land auf 1,3 bis 2,3 Millionen Tote bei einer Einwohnerzahl von etwa 7 Millionen Menschen vor dem Genozid am eigenen Volk. Nordkorea, Lateinamerika, Osteuropa setzen diese Bilanz des Schreckens fort. Ein Menschheitstraum, der schließlich unter einem geschätzten Berg von bis zu 100 Millionen im Namen des Kommunismus ermordeter Menschen begraben worden ist.
3. Jochen Hoff

   

   Mensch David Frankfurter ich bin begeistert. Ich hatte doch die ganze Zeit geglaubt die Faschisten seien ihre eigenen Gegner. Aber Spaß beiseite. Es gibt Faschismus übrigens in einer Vielzahl von Ausprägungen. Gerade pseudolinke Systeme wie der Kommunismus sowjetischer und chinesischer Prägung, sowie der davon abhängige real existierende Sozialismus der Bruderstaaten weist natürlich faschistische Elemente auf.

   Faschismus ist immer dann, wenn sich ein Teil der Bevölkerung über den anderen erhebt, weil er die angebliche bessere Lehre hat. Wir nennen das nur nicht Faschismus, weil der Begriff durch die Nazis besetzt ist.

   Wie von dir richtig erkannt sind die Verbrechen der Kommunisten viel weniger häufig dokumentiert, als die der Nazis. Das hat einen einfacheren Grund. Gegenüber fremden Nationen waren sie einfach kleiner und an einer Dokumentation was sie im inneren taten, ist niemand interessiert.

   Wenn du ein wenig nachgoogelst wirst du feststellen das deutsche Opfer der Nazis die nicht gleichzeitig Juden oder berühmt waren, so gut wie in keiner Diskussion vorkommen. Schau nach den Edelweißpiraten. Sie kommen nicht vor. Außer bei so “linken” Spinnern wie mir.

   Was übrig bleibt ist das monströse Verbrechen der Nazis das wirklich weit dokumentiert ist, was vor allem aber dem deutschen Bürokratismus zu verdanken ist. Die Nazis haben ihre Verbrechen nämlich selbst in Aktenbergen fest gehalten, genau wie die SED.
4. schlechtmensch

   

   http://de.wikipedia.org/wiki/D.....ommunismus

   http://de.wikipedia.org/wiki/Gulag

   http://de.wikipedia.org/wiki/S.....4uberungen

   @j. hoff
   Schweizer und Italienische Kommunisten gingen noch in den 80ern nach Moskau um Befehle abzuholen, Deutsche sowieso.
   Sogar bis in die 90er gab es in der Schweiz solche (glaube Bodenmann und Ledergerber) die den Kapitalismus abschaffen wollten. Was sie als Alternative bieten wollten überlassen wir am besten der Phantasie……

   Opferzahlen: (Mutmassungen)

   * China: 65 Millionen
   * Sowjetunion: 20 Millionen
   * Afrika: 1,7 Millionen
   * Afghanistan: 1,5 Millionen
   * Nordkorea: 2 Millionen
   * Kambodscha: 2 Millionen
   * Osteuropa: eine Million
   * Vietnam: eine Million
   * Lateinamerika: 150.000

   Total ca.94 Mio Menschen

   @david Frankfurter

   Katyn wurde von den Russen angerichtet, sie haben es anerkannt.

   http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn

   Schöne Grüsse
5. Echnaton

   

   @Jochen
   Da sind wir mal ausnahmsweise mit Dir ziemlich einig.

   Faschismus ist immer dann, wenn sich ein Teil der Bevölkerung über den anderen erhebt, weil er die angebliche bessere Lehre hat.

   Wir nennen den linken Faschismus einfach Sozialfaschismus. Er ist in nichts besser als der Rechte. Wir Schweizer als pathologische Republikaner mögen auch noch eine weitere Art der Bevormundung nicht: die der EU. Und deshalb grenzt für uns das auch an Faschismus. Ich weiss nicht ob Du das verstehst …
6. ausbruch

   

   @ echnaton

   wenn es Parallele gäbe, hättest Du ja recht. Was zu beweisen wäre.
   Der Unterschied liegt auch darin, dass die Führungsstruktur der EU eine ganz andere ist, und auch die Idee.
   Ohne EU gäbe es wahrscheinlich schon irgendeinen Krieg hier.
7. fundichrist

   

   @ausbruch

   Deine Ergüsse, Ausbrüche kannst Du in Ausgüsse erbrechen.
   Oder benutze doch einfach den neuen Winki-Chat. Ich sage das im Auftrag von Echnaton, damit Du das verstehst. Er wartet dort im Chat schon auf Dich, falls Du einen Freund suchst.
8. Echnaton

   

   @ausbruch
   Hat die EU wirklich Kriege verhindert? Ich wüsste nicht warum man in den letzen 60 Jahren ein Krieg hätte ausbrechen können. Mir kommt die EU eher wie ein supranationaler Drucktopf vor, statt dass es zwischen x und y knallt, knallt es dann einfach überall gleichzeitig.
9. Jochen Hoff

   

   @5 Echnaton

   Diese EU will niemand ausser den Neoliberalen und den anderen Verantwortungslosen. Eine demokratische EU wäre eine tolle Sache. Gerne auch mit Schweizer Wahlrecht.
10. fundichrist

    

    Die EU ist vorwiegend ein Hort von Linken Politikern, welche die Nationen in Europa abschaffen wollen (siehe Vertrag von Lissabon). Dieser Vertrag birgt enormen nationalen und sozialen Zündstoff, da reicht dann ein Funke, und es knallt. In ganz Europa.
11. elminster

    

    Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Verbrechen des Kommunismus in irgend einer Art verniedlicht werden! Geht einmal auf eine (Uni) Bibliothek und ihr werdet 1000nde von Büchern zu diesem Thema finden….es gibt x Theorien über den Faschischmus/Totalitarismus, welche dieses Phänomen neutral behandeln.

    Man muss nur ähnliches mit ähnlichem vergleichen; Waffen-SS und Katyn (viel “lokaler”) haben verschiedene Dimensionen (ohne moralische Wertung; das Eine ist ein Massaker, das Andere eine - mythisch aufgeladene - Truppeneinheit).

    Und sorry, aber die EU mit dem Faschismus zu vergleichen ist einfach beschränkt…es gibt klare Definitionen was Faschismus ist (z.B. Kershaw, Aron, Linz ua.) und diese Merkmale haben auch wirklich nichts mit der EU-Bürokratie zu tun!
    MFG
12. Echnaton

    

    @Jochen Hoff
    … dann verstehen wir uns ja bestens. Eine EU mit direkter Demokratie: eine Europäische Eidgenossenschaft
13. framei

    

    das wär´s, aber das ist mit denen leider nicht zu machen
14. fundichrist

    

    @framei

    Meines Erachtens ist die EU gefährlicher als damals Hitler!
    Wer’s nicht checkt, weil er den Medien und den Politikern glaubt, wird es merken müssen.
    Grund für meine pessimistische Prognose: “Das Biest, das aus dem Meer kommt”, so steht es in der Offenbarung. Mit dem Biest ist das Tier gemeint, und mit dem Meer die Nationen. Das römische Reich, welches neu aufersteht. Wer Ohren hat, der höre.
15. Echnaton

    

    @Fundichrist
    Das römische Reich brachte wenigstens noch eine zivilisatorische Entwicklung ….
    (Beschaff Dir mal einen Gravatar)
16. schlechtmensch

    

    Die Option mitbestimmen gibts für das Emmentalerland nicht.
    Nur schütten ist aktuell.
    Frag den Holländern.
17. schlechtmensch

    

    Doch, wegem Lissaboner Vertrag oder wie diese Diktat heisst…
18. Echnaton

    

    Was die These von Frankfurter gleich nochmals bestätigt …
    http://www.20min.ch/news/luzern/story/31020078
19. Tina Folterhilda

    

    Ihr Verwechselt Stalinismus und Maoismus absichtlich mit Kommunismus
    um die Verbrechen der Nazis minnder schlimm erscheinen zu lassen.

    Also wärend wir mit unserem sauberen Bioethanol (aus Mais) rumfahren verhungeren immer mehr Menschen.
    Wenn alle drei Sekunden ein Kind an Hunger Stirbt (Tatsache!!!) haben wir Stündlich 1000 Tote, Täglich 24′000, järlich 8′800′000 Kinder.

    Durch unseren Wohlstand sterben also Jörlich fast 9 Milionen Kinder., wohlbemerkt, nur kinder!
    Also haben wir in zehn jahren das gleich verbrechen (90mio tote) geschaft ohne nur einen Schuss abgegeben zu haben, und das alles an Kindern.
    Seid ihr wirklich stolz auf das?!?.

    Unbd ihr Wollt die Grenzen schliessen., unsere Bauern Fett machen und die Schuld für alles negative gebt ihr den Linken.

    Wàre Lenin echt (fast) ohne Blutvergiessen an die Macht gekommen wennn das Voilk nicht hinter ihm gestanden wäre?

    Als nächstes wird auf WInkelried wohl zu lesen sein:

    - Links-Grüne sind Schuld am Aussterben der Dinosaurier!
    - Links-Grüne haben die KZ’s betrieben, unser Adolf wusste von nichts!
    - Links-Grüne haben das römische Reich zerstört!
    - Links-Grüne sind Ausserirdische!

    Tina!

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